svetlana75: Владельцы пластиковых карт под подозрением

(Добавить комментарий)

	koshaka@lj 2010-05-12 17:49 (ссылка)
	Я уже несколько раз так попадала. (Ответить)

izauramartines@lj
2010-05-12 17:52 (ссылка)

О, да! На днях в парочке магазинов была послана, ибо паспорт в другой сумке оставила, а прав у меня отродясь не бывало. И ведь каких-то 5оо р. всего стоимость вещи. Если б это была карта краденая, я б в первую очередь скупила пол-магазина, чтобы успеть до того момента, как её заблокируют.
И в другом книжку за 50 р. не продали. Ну не смешно! Зато в НМ на три тысячи без паспорта отоварилась. Там и в голову не пришло, что я вор.
При всём том, что когда я работала кассиром, нас на спец курсе по картам учили тому, что пачпорт я должна спрашивать только в том случае, если карта и её клиент вызывает у меня подозрение после детального осмотра карты. А так всё остальное банк проверяет, который добро даёт на трансакцию. Сейчас немного изменились правила. Я если честно в шоке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ksemuro73@lj
2010-05-12 17:54 (ссылка)

Ну, так субъективное же мнение то о подозрительности клиента.
А может там кассир всех подозревает!
Имеет право!
И банк может проверить только наличие денег на карте, а не подлинность владельца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

izauramartines@lj
2010-05-12 18:11 (ссылка)

Я однажды столкнулась с мошенниками. Пришли два мужика интенсивно азиатской внешности и за короткий период набрали товара на двадцать штук(тогда это было ого-го) - ролики самые дорогие, одежды Пост Кард на очень круглую сумму, несколько пар спортивной обуви, костюмы спортивные. В общем продавец, что их обслуживал уже губы раскатал по поводу бонусов. Подошли дядьки расплачиваться, дают карту. Я её покрутила повертела, просветила.Всё подлинное. Читаю имя. А на карте написано Рой Якобсен. А передо мной как минимум Амангельды-Быльды - Талды(прости господи) -какой-нибудь Рахимов. И второй точно такой же. И по русски они с характерно азиатским акцентом изъясняются(у меня специальность РКИ - нам для ознакомления столько разных акцентов включали в университете). Вот тут-то я и попросила предъявить паспорт. Дядьки сказали, что сейчас подойдут, деньги поменяют - и скрылись.
Меня за такой подвиг наградили семьюдесятью рублями:) Карта была в розыске.
Подлинность карты всех кассиров учат проверять.Если что, есть специальный телефон - просто номер набирают и говорят код, а карточку ножницами. Утерянные карты хозяева, как правило почти сразу, по обнаружении пропажи, блокируют. Так что тут и так всё для безопасности владельца предпринято.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ksemuro73@lj 2010-05-12 18:18 (ссылка)
	Да я их тоже таких немало перевидала. Когда так откровенно видно расхождение это одно, но бывает то и иначе. У Светы пин, этого должно было хватить, чтоб не устраивать проверки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	izauramartines@lj 2010-05-12 18:25 (ссылка)
	Так пин есть у каждой карты. Другое дело не во всех магазинах есть терминал с ручным введением пинкода. Тоже, наверное, ссут за безопасность клиента. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ksemuro73@lj 2010-05-12 18:33 (ссылка)
	Я уже не помню. Так давно было. Сама не люблю карты и не пользуюсь. Но если есть терминал для ввода пина, отказывать не могут. А для чего тогда терминал то стоит? Бред какой-то. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-12 18:43 (ссылка)

не на все карты надо вводить пин. на визу электрон - не надо, мой муж никогда не вводит, хотя терминалы есть. если карта требует пин, то как ты оплатишь, не введя его. а виза пин не требует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ksemuro73@lj 2010-05-12 18:49 (ссылка)
	Ну, так твоя то требует пина, там был терминал для его ввода, а тебе отказали,т.к. мало пина, хотели еще и на паспорт твой полюбоваться. Так ведь? Ну, бред получается. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-12 18:57 (ссылка)
	да бред по-любому. карта - это тот же кэш, только в иной форме. на кэш паспорт не требуется же, так почему на карту - надо? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lastpage@lj
2010-05-13 07:21 (ссылка)

Я думаю, паспорт вместе с картой требуют именно потому, что с налом никак не проверишь, краденные деньги или нет. А с картой это возможно. Они же не проверяют подлинность паспорта, они только смотрят соответствие имени на паспорте и на карте.

Честно говоря, не понимаю, почему вы так рассержены. Ну да, это бывает неудобно, но это обычная мера безопасности. Если вас просят пройти через металлоискатель в аэропорту, вы тоже возмущаетесь? А если гоняют несколько раз, потому что у вас часы-телефон-мелочь-пряжка-заколка звенит? Просто у нас принято предъявлять карту вместе с паспортом, в других странах может и нет, но ведь в чужой монастырь со своим уставом не ходят...

И - да, вы правы, ПИН надо вводить при оплате Мастер-кардом или Маэстро, а для всяких Виз ПИН используется только при снятии наличности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-13 14:34 (ссылка)

еще раз, хотя и в посте и в комментахтмного раз уже написала: Я ВОЗМУЩЕНА НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНОВ. НЕТ В РФ ТАКИХ ЗАКОНОВ, КОТОРЫЕ ПРЕДПИСЫВАЛИ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ПАСПОРТ ПРИ ОПЛАТЕ КАРТОЙ. НУ НЕТУ. мы просто все привыкли, что наши права ущемляют и не вякаем. мол - неу подумаешь, мне же не трудно. а мне вот - трудно. мне вот очень трудно и неприятно, когда моим права нарушают хоть в малости.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2024-12-18 16:43 (ссылка)
	Anonymous comment on VISA International Operating Regulations, Volume I, Section 5.2.D Cardholder Identification. (Ответить) (Уровень выше)

svetlana75@lj
2010-05-12 18:10 (ссылка)

а подозрительных людей с подозрительными деньгами проверять не надо? почему там только деньги проверяют, а паспорт - не требуют? наличные деньги подозревают только в подделке, а в краже - никогда! а владельцев карт - сразу и только в краже.

(Ответить) (Уровень выше)

ksemuro73@lj
2010-05-12 17:52 (ссылка)

Да, да, мы, помнится, мы тоже требовали документы удостоверяющие личность. Можно было паспорт, можно было права. Делалось это для безопасности владельца карты. Чтоб быть уверенной в том, что плательщик, стоящий перед тобой в этот момент, и владелец карты одно и тоже лицо. А то всякое бывает.... А подпись подделать как нечего делать.
Правда, сейчас вроде как-то проще стало с этим.
Но видимо не везде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-12 18:04 (ссылка)

во-первых, у меня маэстро, там подпись не нужна, там надо вводить пин.
а во-вторых, почему я должна быть владельцем? у вас деньги подписаны? это может быть карта моего мужа, он не хочет со мной ходить по магазинам, дал мне карту...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ksemuro73@lj 2010-05-12 18:14 (ссылка)
	Ну, я то говорю о 90-х годах, о том, как было тогда. Тогда паспорт и подпись. А с пином это точно их косяк был, не имели права отказывать. (Ответить) (Уровень выше)

tatiana_babkina@lj
2010-05-13 01:23 (ссылка)

Свет, вот тебе цитата. "В соответствии с Условиями использования международных карт Сбербанка России Держателем карты является лицо, имя которого указано на лицевой стороне карты, образец подписи которого имеется на ее оборотной стороне, и получившее право на пользование картой.
Основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, является паспорт Российской Федерации. Условие о предъявлении паспорта при совершении операции с банковской картой является правомерным и основанным на нормах закона - ст.ст.309, 312 Гражданского кодекса Российской Федерации.
При составлении расчетного документа с использованием карты торговое предприятие имеет право удостовериться в том, что исполнение обязательств принимается надлежащим лицом, иными словами, в том, что лицо, указанное на банковской карте, является лицом, совершившим операцию."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-13 03:26 (ссылка)

это выдержка откуда?

указанные статьи ГК не имеют прямого отношения к картам, они вообще об исполнении обязательств, и в частности там сказано, что обязательства должны исполнятся в соответствии с действующим законодательством.

смотрим "Закон о защите прав потребителей в РФ"

"... не допускается какая либо дискриминация в отдаче предпочтения какой-либо определенной группе покупателей определенных товаров или услуг..."

"... не допускается самостоятельное ограничение видов оплаты товаров или услуг, определенным категориям граждан, если иное не предусмотренно какими либо другими законодательными актами Российской Федерации..."

(Ответить) (Уровень выше)

tatiana_babkina@lj
2010-05-13 01:28 (ссылка)

И еще. Не надо таки путать наличные деньги и карту. Представь, что карта кредитная и я исправно плачу по ней проценты. Так вот мне бы крайне не хотелось, чтобы мой муж или сын ходили бы с моей картой по магазинам. Это в теории. Я знаю, что мои не потратят деньги на всякую ерунду, а ведь есть люди, которым только дайте карты в руки...
Кассир обязан как минимум прочитать фамилию на кртае и если там стоит Звезденков, а платишь ты и Звезденкова рядом с тобой нет, он вполне откажет тебе в операции. Ибо да, ты права - владельцы под подозрением, и в этом есть плюс, я бы например не хотела, чтобы не дай бог Петр Иванов нашел мою карту, явился с ней в магазин и кассиру было бы все равно, что на карте написано Бабкина татьяна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-13 03:29 (ссылка)

если у тебя есть нал и ты не хочешь его давать мужу - ты его прячешь, так? прячь и карту, какие проблемы. почему продавцы вдруг получили право лезть в мою личную жизнь и узнавать у меня откуда у меня деньги, давал ли муж мне разрешение на пользование его картой? это мы так далеко зайдем.

(Ответить) (Уровень выше)

	tolstaya_zgaba@lj 2010-05-13 09:17 (ссылка)
	Если муж не хочет с тобой ходить по магазинам, он может выпустить дополнительную карту на твое имя. (Ответить) (Уровень выше)

	ma_tu@lj 2010-05-13 11:15 (ссылка)
	карта мужа именная, пользоваться ею может только муж. а вы можете иметь свою именную карту на счет вашего мужа. счет мужа - карта ваша. так: что называется, правильно. (Ответить) (Уровень выше)

koshaka@lj
2010-05-12 17:53 (ссылка)

Я так несколько раз попадала. Кое-кто ссылается вроде на постановление Сбербанка. А то еще лучше - подходит очередь, протягиваешь карту, а тебе радостно - а у нас не работает система) Бежишь к банкомату (найди его), а он тоже не работает. А ведь карта это удобно. Но похоже не в нашей стране.

(Ответить)

chto_to_stranno@lj
2010-05-12 17:58 (ссылка)

Живу в Штатах, когда расплачиваюсь картой периодически спрашивают ID и сверяют по нему подпись. ID здесь у меня - водительские права, пока их не было показывала российский загранпаспорт. Что в этом такого особенного? Чужой картой, мужа например, пользоваться категорически нельзя. У нас карты с одного счета, с одним и тем же номером, но у каждого на свое имя. Не расстраивайтесь так :) похоже это общая практика

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-12 18:05 (ссылка)

может в штатах есть такой закон, чтобы сверять да проверять. а вот у нас в РФ - нету такого закона. а когда он появится - я первая выкину карту в помойку - нахрен надо такое счастье - сплошной гемор. кэш удобнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anny_antoshka@lj
2010-05-12 18:31 (ссылка)

Cвет, это может быть просто постановление нац.банка:)
и это защищает права владельцев карт и банки
ведь если ты потеряешь карту и с нее пропадут деньги, то в первую очередь ты будешь предъявлять претензии банку
у нас тоже спрашивают удостоверение не везде, но спрашивают
самый большой прикол был когда я в банке, в котором у меня открыт счет был, пыталась оплатить комуналку и карточка у меня была в то время с фото, но и то не приняли оплату, поскольку по постановлению нац. банка нужно было предъявить паспорт. Вот там я действительно возмущалась, на кой ляд я платила приличную сумму за рко по карточке, если она что с фото, что без фото ничем не отличалась...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-12 18:40 (ссылка)

а чем меня это реально защищает? они паспорт не смотрят, не проверяют. требуется тупо его наличие. а вот реально проблемы - все это создает.и еще раз - нет такого закона, чтобы проверять паспорт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anny_antoshka@lj
2010-05-12 18:44 (ссылка)

в паспорте есть твое фото и они смотрят на фото, и сверяют фамилии на карточке и в паспорте, т.е. фактически они не паспорт проверяют, а проверяют принадлежность карточки
если они не смогли тебе назвать на основании какого постановления у них это требование, то это еще не значит, что его нет
если паспорт не твой или не совпадают фамилии, то они могут и милицию вызватть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-12 18:53 (ссылка)
	Ань, нет такого постановления. просто нет. и вообще - сотрудник торговли не имеет права проверять мой паспорт. это могут делать только сотрудники МВД (Ответить) (Уровень выше)

chto_to_stranno@lj
2010-05-12 19:10 (ссылка)

Заинтересовалась, почитала. Согласно правилам компании Visa мне не имеют права отказать в покупке по причине отсутствия у меня ID. То есть спросить могут, но если не дам - отказать не могут. За исключением случая когда я покупаю алкоголь или табачные изделия, тогда без ID не продадут. Однако поскольку у меня права всегда с собой, я никогда и не задумывалась что тут может быть какое-то неудобство.

А карта таки удобнее денег. Место в кошельке экономит :) мелочь не теряется - а копейка рубль бережет. Да и при потере карты я имею хорошие шансы доказать банку неавторизованое использование и не потерять денег - все застраховано. С бумажными деньгами такой фокус не пройдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-12 19:27 (ссылка)
	это во всем мире так... но не у нас. о чем и речь (Ответить) (Уровень выше)

marikuna@lj
2010-05-13 04:18 (ссылка)

Света, не обижайтесь на продавщицу, это не закон какой-то определенной страны, это одно из международных правил пользования пластиковыми картами, соответственно установленое финансовыми институтами Visa, MasterCard, AmExpress и т.д. Введено оно для защиты прав потребителя, т.е. владельца карты, во избежании несанкционированного использование карты другими лицами (в случае кражи, например), поэму продавцы могут проверять удостоверение личности. Понятно, что при этом Вы испытываете дискомфорт, но гораздо неприятнее, ежели кто-то сопрет вашу карту и накупит с нее на огромную сумму. Если муж хочет, чтоб жена пользовалась его картой и счетом, по банковским правилам, он должен для нее заказать дополнительную карту с ее именем привязанную к его счету; при этом, жена является только пользователем, а муж администратором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-13 04:31 (ссылка)

MasterCard's Bylaws and Rule. Chapter 9.04 "Merchant Agreement", (7) Completing the Transaction Information Document (TID):

.........
(D) obtain the signature of the customer on the TID or, if the hybrid terminal supports PIN for credit transactions and PIN is the cardholder verification method (CVM), obtain successful PIN validation.
........
(E) unless a PIN is used by the cardholder at the point of interaction,
(i) compare the signature on the TID with the signature on the card to ascertain that they appear the same, except when there is successful PIN validation; and,
(ii) if the merchant's terminal displays an encoded
account number, compare that displayed account number with the account number embossed on the card to ascertain that they are the same except if the merchant's terminal is a hybrid terminal; and,
(iii) if the card has a photograph of the cardholder, compare the photograph and the person presenting the card to ascertain that they appear to be the same person;
(iv) in the event the merchant believes there to be a discrepancy in the signature, or if the account numbers are not the same, or if the photographic identification is uncertain, the merchant shall contact the acquiring member for instructions; and,
(v) if the card is not signed, the merchant, before completing the transaction, shall perform an authorization request (even if the transaction is below the merchant's floor limit), ask the cardholder for additional identification (but not record the information), and require the cardholder to sign the card;

VISA International Operating Regulations, Volume I, 5-5
Section 5.2.D Cardholder Identification

A merchant must do the following to validate a Cardholder's identity:
With the exception ... verify that the signature on the Card matches the signature on the Transaction Receipt. This signature may be different from the name embossed or printed on the Card.
If applicable, verity that the Cardholder resembles the person depicted in any photograph intended for identification on the Card.
Verify one or more Card security features if required by the Merchant Agreement

(Ответить) (Уровень выше)

evia_kevin@lj
2010-05-13 14:28 (ссылка)

Я тоже живу в штатах, и иногда расплачиваюсь картой мужа -- никаких претензий не было ни разу. А когда расплачиваетесь кредиткой, делая покупки в интернете, что и кому предъявлять? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chto_to_stranno@lj
2010-05-13 14:37 (ссылка)

Через интернет ничего и никому :)

Нет, я не спорю, что часто на карту в магазине вообще никто не смотрит, но вообще-то проблемы с другим именем у вас могут быть. Имя моего мужа тут легко узнают как мужское :) и в случае если заметят могут заподозрить credit card fraud. Если муж есть поблизости и готов подтвердить авторизованое использование - ничего страшного не случится, а так могут и в полицию звонить, и задержать до выяснения, и карту конфисковать (не уверена, но чуть ли не уничтожить сразу) - и будут в своем праве. А зачем мне искать лишних неприятностей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

evia_kevin@lj
2010-05-13 23:38 (ссылка)

Логично, конечно, я просто поначалу в ужасе его спрашивала -- как же я распишусь в чеке, если у тебя подпись другая, он как-то довольно беспечно к этому относился, хотя вообще-то параноик по жизни. :))Ну я и расслабилась. Хорошо, что сейчас карточки у меня на мое имя. :)

(Ответить) (Уровень выше)

	svetlana75@lj 2010-05-13 15:09 (ссылка)
	а вот и правда! интернет! (Ответить) (Уровень выше)

	pudgik@lj 2010-05-12 18:32 (ссылка)
	Света, паспорт - это требование банка. Потому что иначе ты сразу из магазина можешь идти писать заявление на отмену транзакции. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-12 18:41 (ссылка)
	???? каким образом я могу писать? и как паспорт меняет ситуацию? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pudgik@lj
2010-05-12 18:47 (ссылка)

Очень просто - если кассир не убедился, что ты это ты, при помощи паспорта, то операция может быть признана мошеннической, если ты, например, напишешь заявление о том, что никаких покупок не совершала и вообще находилась в это время в Египте.

Просто мне карточники это подробно жевали.
Но паспорт предъявлять не надо, если речь о пос-терминале, потому что ты обязываешья пинкод не разглашать в договоре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-12 18:54 (ссылка)
	данные о проверке паспорта в операцию не вносятся, так что таким макаром я могу отменить любую операцию :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pudgik@lj 2010-05-12 18:57 (ссылка)
	При проверке паспорта кассир тебя с держателем сверяет :) Так что на очной ставке тебя опознает, вот и все :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-12 19:04 (ссылка)
	во-первых, я на паспорте на себя не похожа, а во-вторых, так прям и опознгает, у него сколько покупателей за день проходит? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pudgik@lj 2010-05-12 19:10 (ссылка)
	Дело еще в выполнении инструкций. То есть если кассир паспорт проверял, и сверял имя там с именем на карте - то все ок, тогда риски банка. Если нет - то магазина. (Ответить) (Уровень выше)

	svetlana75@lj 2010-05-12 19:04 (ссылка)
	и кстати, что-то я впервые слышу, что деньги снятые мошенниками с карты банк возвращает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pudgik@lj 2010-05-12 19:12 (ссылка)
	да, конечно возвращает, если не было виновного поведения владельца карты. Перевод же средств не мгновенно происходит, так что главное успеть прокукарекать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-12 19:30 (ссылка)

очень мне это сомнительно. это так после любой покупки можнго сразу звонить в банк и сообщать, что мол я тут сижу с друзьями в баре, а кто-то у меня снял деньги с карты! ну и паричек просто надеть с очечками :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pudgik@lj 2010-05-12 19:34 (ссылка)
	вот именно поэтому - паспорт и требуют. чтоб не звонили (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-13 02:38 (ссылка)
	паспорт требуют не везде - раз где требуют - толком не смотрят - два я на паспорте на себя не похожа - три банкомат паспорт не спрашивает - четыре так чем же паспорт поможет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pudgik@lj 2010-05-13 02:41 (ссылка)
	Еще раз - это выполнение процедур, которые требует банк. И способ для магазина не попасть на санкции от оного банка. Что их выполняют через жопу - так это на совести исполнителя. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-13 03:38 (ссылка)

а если банк заставит попу оголять? у нас нет федеральных законов, требующих предъявлять паспорт при оплате каким бы то ни было способом.

"Закон о защите прав потребителей в РФ"

"... не допускается какая либо дискриминация в отдаче предпочтения какой-либо определенной группе покупателей определенных товаров или услуг..."

"... не допускается самостоятельное ограничение видов оплаты товаров или услуг, определенным категориям граждан, если иное не предусмотренно какими либо другими законодательными актами Российской Федерации..."

(Ответить) (Уровень выше)

	irine_s@lj 2010-05-13 07:21 (ссылка)
	причем тут похожа или нет? они же фамилию сверяют а банкомат не просит паспорт, потому что просит пин-код (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-13 14:35 (ссылка)

если мы будем бадатся на таком уровне, то впоне можно предположить, что вор украл всю сумку, где был и пин, и паспорт и все, причем жертву выбрал так, чтобы быть похожими. ну что, чем поможет проверка?

(Ответить) (Уровень выше)

	tolstaya_zgaba@lj 2010-05-13 09:20 (ссылка)
	Банкомат записывает видео. (Ответить) (Уровень выше)

_olga@lj
2010-05-12 18:47 (ссылка)

Да ладно. Меня вот больше всего прикалывает необходимость предъявлять паспорт при оплате квитанции - не возьму в толк, что за идиотизм, ладно бы я получала деньги и могла бы что-нибудь украсть, но неужто я украла чужую квитанцию и пошла её оплачивать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	anny_antoshka@lj 2010-05-12 18:52 (ссылка)
	я выше подобный случай описывала:) хотела оплатить комуналку карточкой с фото, еще и в том же банке, в котором карточка открывалась... требовали паспорт, даже права не подошли (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_olga@lj 2010-05-12 19:09 (ссылка)
	Так я даже не про оплату коммуналки карточкой. Её и наличными без паспорта нельзя оплатить! (Ответить) (Уровень выше)

hettie_lz@lj
2010-05-12 19:28 (ссылка)

Светлана, если карта - кредитная, или дебитная, которая исполняет роль кредитной (т.е., Вы не вводите ПИН), то практически во всех странах Европы требуют удостоверение личности. Потому что - да, это можете быть не Вы :-). В Америке требуют реже, чем в Европе, как правило, на покупку товаров на сумму свыше 100 долларов, иногда - свыше 50-ти. Другое дело, что любое удостоверение личности годится, у нас у многих, если Вы знаете, паспортов в принципе нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-12 19:31 (ссылка)
	у меня карта с пином - раз. выше уже сказали, что и у вас это пожелание, а не обязанность, т.е. не продать товар не могут (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

hettie_lz@lj
2010-05-12 19:35 (ссылка)

Как это - не могут не продать? Запросто могут. Именно что могут. Если у них не было терминала для введения пина, то это и значит, что ее обрабатывали как кредитную, т.е., без немедленной верификации. Ну вот честное слово, именно это - не советское наследние :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-13 02:39 (ссылка)
	терминал - есть. я его своими глазами видела, и пока писала жалобу при мне девушка и пин вводила и паспорт показывала. такая карта как у меня без пина вообще не работает. у меня маэстро (Ответить) (Уровень выше)

	irine_s@lj 2010-05-13 00:32 (ссылка)
	ну пин-код же не спрашивают теперь, поэтому спрашивают паспорт у меня обычно везде кроме ВР его спрашивают (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-13 02:39 (ссылка)
	у меня карта которая без пина вообще не работает (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	pudgik@lj 2010-05-13 02:43 (ссылка)
	вот с этого в теме начинать и надо - "у меня потребовали паспорт при обслуживании на пос-терминале!" Это - нарушение процедур, установленных банком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-13 02:53 (ссылка)
	есть у тебя ссылка на эти процедуры? в контракте на открытие счета у меня ничего такого не написано про предъявление паспорта при оплате картой. (Ответить) (Уровень выше)

n_named_nolde@lj
2010-05-13 02:54 (ссылка)

Я вот так попала под новый год: накануне вышла замуж, фамилию поменяла, карточку в банке перед новым годом менять никто не хочет: и так проблем много.
Иду покупать подарки, требуют на кассе паспорт, а потом отказывают в обслуживании - заявляют, что фамилия у меня в паспорте не та, что на карте.
Но я добилась своего: наверное, минут сорок махала перед кассиром и менеджером свидетельством о браке, дошла до директора магазина. Директор, грозный грузный грузин, оказался мужиком нормальным, когда вник в ситуацию, посетовал на то, что инструкция некоторым здравый смысл заслоняет и лично проконтролировал, чтоб мне всё пробили и завернули в лучшем виде.
Хороший директор.

(Ответить)

nes_ka@lj
2010-05-13 05:39 (ссылка)

Требуют паспорт или иной документ, удостоверяющий вашу личность.Это могут быть права, и какие-то другие документы. Мне кажется, это разумная мера, хоть и в большинстве случаев, формальная. Но все же продавец в данной ситуации имеет шанс "застукать" мошенника с чужой картой. Требуют практически везде.
Да, вот интересно, если на карте есть ваша фотография, это как-то меняет дело? Скорее нет. Пару раз мне "прощали" забытый паспорт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-13 06:15 (ссылка)

по закону лишь 2 документа у нас удостоверяют личность - паспорт и военный билет. водительские права, кстати, которые могут спросить при оплате картой, не имеют никакого отношения к удостоверению личности, эдак я так и пропуст на работу с фоткой могу показать.
это что до документов. а вообще - ну нет такого закона, который бы требовал показывать паспорт при оплате картой. нет.нет.нет. то что много где его требуют, то что мы привыкли - это совсем другой разговор, характеризующий наш менталитет, стиль жизни и странц в целом. но закона такого нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nes_ka@lj 2010-05-13 08:31 (ссылка)
	согласна:( (Ответить) (Уровень выше)

meisterdietrich@lj
2010-05-13 06:11 (ссылка)

Скоро пройдёт, я думаю. Как маразматическое разрешение на мобильный телефон. Помню весёлые "девяностые", на ксерокопировальный аппарат тоже разрешение требовалось, а при покупке его надо было ставить на учёт, как печатный станок в типографии..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-13 06:16 (ссылка)
	ктстати, а на ксероксы сейчас как раз снова воодят эти разрешения :-)))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

meisterdietrich@lj
2010-05-13 06:21 (ссылка)

Ни фига себе.. Сколько же тогда потребуется ещё_бюрократов в пополнение к существующим, ..это-ж каждый цв.принтер придётся оформлять. Им что, совсем делать нечего??? Совсем в пучину съехали..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-13 06:25 (ссылка)
	дна нет тому колодцу, так что нам еще ехать и ехать. ручккий чиновник хитер и изворотлив (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	meisterdietrich@lj 2010-05-13 06:30 (ссылка)
	Нда.. маразм крепчал. Спасибо за информацию: на днях хотел от двух принтеров своих избавиться, лазерника и струйника. Теперь погожу. Скоро это будет "контрабандный товар", так сказать:).. (Ответить) (Уровень выше)

xahyp@lj
2010-05-13 14:21 (ссылка)

А вы представьте, что у вас украли карту и расплачиваются ею.
Просьба предоставить паспорт - одна из попыток пресечь пользование чужими картами. Меня, например, наоборот напрягает подтверждение транзакции без предоставление документа предъявителя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-13 14:52 (ссылка)

а вы представьте, что у вас украли деньги и пользуются ими... почему бы не проверять справку о доходах у всех, кто вообще делает покупки?
вы слышали о презумпции невиновности? почему меня подозревают только потому, что я плачу за товары картой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	xahyp@lj 2010-05-13 15:39 (ссылка)
	Ну совсем-то уж не утрируйте со справкой 2-ндфл)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-13 16:55 (ссылка)
	а за пакетом молока с паспортом - это не утрирование? (Ответить) (Уровень выше)

umka1976@lj
2010-05-13 16:58 (ссылка)

Светлана, разрешите добавить свои 2.5 копейки. Я в стране развитого капитализма (Канаде) работаю именно в продажах и со мной была такая история: очень милый молодой человек пришел, накупил на $8,000 гранита, заплатил картой, через пару дней приехали забрали плиты, а потом в конце месяца оказалась, что карта чужая, хозяин позвонил и опротестовал. Мне просто сказочно повезло, я проверила его удостоверение личности, в принципе должна была скопировать (так сейчас и делаю), но я только проверила. Для банка этого было достаточно, чтобы это стало не проблемой нашей фирмы, а проблемой их отдела по борьбе с мошенничеством. Я могу ошибаться, но здесь действует не закон, а договоренность с банками: обычно в случаях мошенничества они берут на себя ответственность, но только если на терминале все было проверено. И это логично. Чужую карту, даже карту мужа, пользовать нельзя, это подлог, поэтому карты на членов семьи выдаются бесплатно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

svetlana75@lj
2010-05-13 17:14 (ссылка)

ваш пример скорее подстверждает, чем опровергает, ибо - ВЫ ПРОВЕРИЛИ, а человек все равно оказался мошенником. т.е. вы себя застраховали, но от мошенничества проверка документов не страхует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

umka1976@lj
2010-05-13 17:35 (ссылка)

Так в том-то и идея, чтоб застраховать себя и свое место работы от возможных неприятностей с банком. А бороться с мошенниками - не их работа. Меня как результат очень порадовало, что мне ЛИЧНО не пришлось быть ответственной за большую сумму денег. На минуту я даже представила сколько мне работать, чтоб заработать столько. Я сама обычно радуюсь, когда у меня проверяют, значит, что заботятся и принимают на себя личную ответственность, хотя и рискуют, что я могу на них рассердиться.
Единственная недоработка, которую я тут вижу: это что считать за удостоверение личности. В Канаде это: водительские права, несколько кредиток и дебиток на одно имя. А паспорт - это конечно не удобно. Я его считаю слишком серезным документом, чтоб с собой по магазинам таскать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-13 18:07 (ссылка)
	так у нас магазины позиционируют эти проверки ни как защиту себя, а как защиту меня.... видимо от меня самой (Ответить) (Уровень выше)

	daria_nasonova@lj 2010-05-13 17:09 (ссылка)
	у меня несколько раз спрашивали паспорт, но когда его не было, все же со вздохом продавали. А недавно до меня дошло, что я могу предъявлять социальную карту, которая всегда с собой. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-13 17:15 (ссылка)
	она не является документом, удостоверяющим личность, она - платежный документ, собственность банка москвы. и если ее у тебя принимают - это полная профанация :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	daria_nasonova@lj 2010-05-13 17:41 (ссылка)
	ну вот как документ принимают, уже пару раз показывала - там фотография и подпись. А расплачиваюсь я всегда другой картой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-13 18:13 (ссылка)
	:-) шикарно! нарушения на каждом шагу у нас в стране! как мы живем... (Ответить) (Уровень выше)

	Поздравляю! sswet@lj 2010-05-13 17:57 (ссылка)
	(http://www.radikal.ru) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Поздравляю! svetlana75@lj 2010-05-13 18:13 (ссылка)
	спасибо :-) симпатишный какой (Ответить) (Уровень выше)

	vickie_dem@lj 2010-05-14 11:15 (ссылка)
	Меня ещё всё время прикалывает то, что после вкусного ужина в ресторане никто паспорт не спрашивает. Попробовали бы только! А в магазине это - в порядке вещей. :)) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	svetlana75@lj 2010-05-14 14:21 (ссылка)
	точно! (Ответить) (Уровень выше)