Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svetlana75 ([info]svetlana75)
@ 2008-09-03 01:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
не те вопросы
посмотрела фильм.
сильно разочарована.
не те вопросы в нем поставлены: спасение слишком дорого, большая часть таких детей - инвалиды и что их ждет (далее картинки тяжелобольных деток)... так зачем им жить?...
решать вопросы жить или не жить - не человеческого ума дело!
если врач задается вопросом спасать или не спасать пациента, ибо по его субъективному мнению жизнь этого пациента будет не хороша - этому врачу не место в профессии!

вопросы, которые надо действительно ставить и решать - это как улучшить оснащенность клиник, увеличить профессионализм персонала, и сделать жизнь людей даже с ограниченными возможностями счастливой.


(Добавить комментарий)


[info]elena_s_i@lj
2008-09-03 00:59 (ссылка)
Эх, жалко я не смотрела. Повторять будут? Не в курсе?
А что за больницы показывали? Я сама провела 1.5 месяца в такой больнице - НИИ акушерства и гинекологии на опарина. Вот там доктора, ни у кого не возникает там вопроса выхаживать или нет, или мамочек отговаривать. Там пытаются выходить (не просто лечить а именно выходить) любых детей. Я сама насмотрелась на этих "инопланетян" от 500 граммов и выше за эти 1.5 месяца. У них выживают практически все, диагностика и лечение там на высшем уровне. Я думаю такая реанимация новорожденных единственная в Москве, ну может только в пренатальном центре лучше (про персонал - сомневаюсь, что лучше). Там даже яркий свет никогда не включают (в отличие от той же русаковки), к чему ведет гремучая смесь - яркий свет+кислород знают многие мамочки недоношенных детей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2008-09-03 03:44 (ссылка)
про повтор не знаю, но наверняка в сети выложат этот фильм. мы записать вчера не смоги - сдох DVD. фильм как и в прошлый раз про Питер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krasnoturinka@lj
2008-09-03 02:54 (ссылка)
Меня удивляет ведущая. Почему у нее такое странное выражение лица?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2008-09-03 04:00 (ссылка)
да фиг бы с ее лицом... автор пыталась показать плюрализм мнений, сама не определилась, что же она думает, изображала отстраненность... но есть вещи, которые не терпят плюрализма

(Ответить) (Уровень выше)

Полнейшее разочарование!!!!!11
[info]malinteso@lj
2008-09-03 03:37 (ссылка)
Абсолютно согласна.Просто ППКС!!!!!

(Ответить)


[info]alena_vanya@lj
2008-09-03 03:48 (ссылка)
Я вот вдруг подумала:"А если бы и над жизнью моего Ивана врачи раздумывали??? Ведь он родился в полных 32 недели и с весом 1700 грамм??? А если бы в том городке, где мне пришлось рожать не было бы кувеза?????????????????????"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2008-09-03 04:07 (ссылка)
да, Ален, да... была такая страна, где даже не раздумывали... Спарта называлась...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katryona@lj
2008-09-03 03:56 (ссылка)
м-да... бедственное положение регионов и краткий экскурс в историю акушерства.
Обидно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2008-09-03 04:09 (ссылка)
в этом-то и маразм ситуации - врачи оправдываются тем, что нет опыта, оборудования, денег... и это якобы дает им право на подобные решения... вот когда все у нас будет - вот тогда мы всех начнем спасать... ой-ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katryona@lj
2008-09-03 08:38 (ссылка)
Вот почему-то в отношении взрослого вопрос спасать-не спасать практически никогда не ставится. Даже под угрозой инвалидности в перспективе.
А тут зрителям мягко, но настойчиво вдалбливается (особенно убедительно из уст докторов), мол, надо ли спасать
если выживаемость всего 5%..
если лекарство за 26 тыс руб/флакон (в москве знаю девочки о за 70тыс покупали сурфактант)...
если 14 млн руб/сут (такие траты на бесперспективняк)..
если нет профессионалов и оборудования в регионах..
если потом ДЦП, эпи, кровоизлияния, гидроцефалия = инвалидность..
если реабилитация очень дорогая, а если нет денег - то и реабилитации толком нет никакой...
если потом в профильный сад не попасть, а непрофильный не светит. И сидят мамы с такими детками безвылазно дома...

Вывод у обывателя, думаю, соответствующий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2008-09-03 09:36 (ссылка)
вот это и называется софистика. когда вроде бы правильными сентенциями приводят к неправильному умозаключению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alena_vanya@lj
2008-09-03 04:15 (ссылка)
В той стране и ценности были другими, и время было не то. Да и жизнь человеческая не стоила ничего. А мы претендуем на цивилизованность и гуманность вроде бы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2008-09-03 04:19 (ссылка)
а сколько стоит сейчас наша жизнь? вчера была озвучена сумма в 14 млн. руб в сутки на реанимацию 1 ребенка и нам явно дали понять - жизни наших детей этого не стоят...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alena_vanya@lj
2008-09-03 04:21 (ссылка)
Вот я о чем и говорю: вроде бы претендуем... Это жизни великих мира сего чего-то стоят, а простые детки простых людей как в лотерее: повезет-не повезет.

(Ответить)


[info]marishka_s@lj
2008-09-03 06:54 (ссылка)
Посмотрела вчера фильм, но не до конца. Всплыли переживания прошлых лет. По фильму поняла, что ничего не изменилось за эти 6 лет. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
Нашему обществу,государству такие дети не нужны. Эта большая обуза и денежная трата. В фильме говорилось о вопросе жить или не жить. Но что предлагается детям которые выжили? Это можно назвать жизнью.
После больниц, что их ждет?
У нас закрываются группы в детских садах для детей с умственной отсталостью.Слишком дорого их содержать для государства.А если у вас генетика, т.е то что нельзя вылечить, то вас ждет социнтернат. Сад вам не дадут, и в школу без боя не возьмут.
Если ребенок поступил в школу,что его ждет после. У нас официально работает только один взрослый с синдромом Дауна. Кого это волнует? Только родителей таких детей. У меня знакомая(мама мальчика с ДЦП )работает в школе для детей с ДЦП не ходячими. Она говорит, что из выпускников за два года, никто не смог устроиться на работу. Эти дети с сохраненным интеллектом сидят дома никому не нужные, кроме родных.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svetlana75@lj
2008-09-03 09:40 (ссылка)
а знаете, ведь изначально этот фильм должен был быть именно об этом! по крайней мере так оно заявлялось тем. кто в нем снимался. а в итоге - вышло кк всегда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marishka_s@lj
2008-09-03 11:05 (ссылка)
Очень жаль. Врачебные ошибки случаются во всех странах, но у нас нет налаженной системы реабилитации как медицинской, так и социальной. В реабилитационных центрах нет или очень мало специалистов для тяжелых и сложных детей. Об этом и надо делать фильм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]umm_adam@lj
2008-09-03 08:19 (ссылка)
Неправильный фильм. Первое впечатление, которое у меня сложилось - как же хорошо все у тройняшек. Квартиру дали, педагоги на дом приходят... и ведь огромное количество людей будет думать так же - они инвалидов плодят, а мы должны из собственных налогов их кормить. К сожалению. очень часто сталкиваюсь с таким мнением в последнее время.
Докторишка со слащавой улыбочкой просто убил - мол, когда научимся реабилитировать, тогда и будем спасать, а пока нечего деньги тратить...

(Ответить)


[info]escanciar@lj
2008-09-03 12:52 (ссылка)
Слава богу мой ребёнок родился не в России!!! В Норвегии спасают всех, я уже 2 месяца с малышкой в госпитале, один ребёнок умер за это время в отделении, совсем маленький, я так плакала.

(Ответить)


[info]katerina_mama@lj
2008-09-04 13:00 (ссылка)
Свет, спасибо за ссылку на Контакте - тоже смогла посмотреть фильм. Сначала вроде было все неплохо, понравился нейрохирург, у которого сын глубоко недоношенным родился. Мамы все (и папа) - молодцы, все правильно сказали, хорошо держались. А вот в конце наперекосяк пошло...Да, тема эта очень непростая, рисовать все в радужном свете действительно было бы неправильным, но слова о деньгах прозвучали кощунством...И академик этот, улыбающийся, когда речь идет о таких больных вопросах...В общем, как-то не то...

(Ответить)