Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет svjatko ([info]svjatko)
@ 2004-12-10 19:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Друзья, вы не пугайтесь, что такой русский патриот, как я, постоянно цитирует что-то иудейское :) Когда-нибудь дело дойдёт и до Ислама :))) Но теперь на очереди мормоны (хотя Джозефу Смиту Младшему так и не удалось придумать более заумной и сложной системы, чем иудейская (кстати, при правильном подходе она усваивается "на раз")).
Но человек, впервые читающий источники, относящиеся к кашруту ("кашерная еда" - это вообще всем известно, но пишем мы это слово обычно через "о"; через "а" я его пишу вслед за авторами сайта Московского Раввинского Суда http://www.kasher.ru/), либо крутит пальцем у виска, либо хохочет. Но ведь так жил целый народ не одно тысячелетие.
Кстати, на главном еврейском портале я вычитал утверждение, что евреи - это не столько национальность, сколько метафизическая общность людей, объединенных общей миссией (тоже метафизического свойства). И до того момента, как была дана Тора (1213 (или 1312?!) г. до н. э.) никаких евреев как таковых не было. Евреями же называются потомки тех, кто присутствовал при этом событии. Нехило, правда? :) Но, к примеру, монголами-то тоже, строго говоря, монголы начали называться чуть меньше 1000 лет назад (с момента выборов Темуджина в Чингисханы:))))) А ведь там были меркиты, найманы, монголы, татары и т. д. А стали - все монголы. Жаль источники дома - дал бы ссылку, если кому интересно.


(Добавить комментарий)


[info]esme_weatherwax@lj
2004-12-10 14:27 (ссылка)
ну правильно всё. если ты примешь гиюр - хоть ты удмурт, хоть мордвин - будешь считаться евреем. хотя кровь у тебя останетя прежняя. евреи - это и по крови, и по религии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2004-12-10 15:18 (ссылка)
http://jewish.ru/994172111.asp
Всё же это 1312 год!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]esme_weatherwax@lj
2004-12-10 16:41 (ссылка)
не понимаю, что тебя смущает? до того были разрозненные племена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2004-12-11 12:17 (ссылка)
Да не смущает. Просто интересный факт. То, как называется народ - это же весьма расплывчато в историческом контексте оказывается. "Советский народ" тоже был и некоторые пытаются относить себя к нему до сих пор.
***
Насчет, например, евреев я слышал уморительное мнение, что это египтяне, отбывавшие срок и бежавшие из Египта; источник тот же, что и у утверждений, будто Иисус - сын Марии от римского солдата славянского происхождения по кличке "Пантера", а Мария - вовсе не еврейка. Но этот источник - нацистская пресса середины девяностых (я тогда читал скиновскую, еврейскую и красную периодику). Там "православные скины" пытались доказать всеми силами, что Иисус - не еврей, забыв, что, по идее, должны бы верить в его божественное происхождение. Они били себя в грудь, доказывая, что они православные, но для них Троица имела меньшее значение, чем длина носа! Идиотизм, но доказательства презабавные - хоть детектив снимай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapa_spelik@lj
2004-12-10 18:04 (ссылка)
Угу...
А татары - вообще изначально племя, враждовавшее с племенем Тэмуджина...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2004-12-11 11:56 (ссылка)
Да, у них были разногласия, хотя некоторые племена в его союзе называли себя татарами, и известно, что монголов иногда называли татарами.
Вообще это настолько темный лес в наше время, что там сам чёрт ногу сломит ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapa_spelik@lj
2004-12-11 19:28 (ссылка)
Ну как...
После образования Тэмуджином собственного улуса, к которому примыкало все больше народу, одной из первых его побед, насколько я помню, был поход на татар, каковые частью были побиты, а остальные покорены. Ну а потом, когда Тэмуджинов улус стал рулить всей монголией, татары волей-неволей влились в эту орду. Племя они были большое, сильное. И так получилось, что ядро новой орды чуть ли не наполовину состояло из татар.
А уже после завоевания ордой новых земель и подчинения тамошних племен, племена, входившие в состав орды добровольно, с гордостью начинали называть себя татарами. В общем, чехарда та еще. Те же татары поволжские, крымские, астраханские - никакого отношения к татарам монгольским не имеют :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2004-12-12 11:13 (ссылка)
Знаю я одну татарку с волосами пепельного цвета... Вообще, что татарами, что русскими называть - итог один: всегда точность не абсолютная :) Можно нас всех объединить названием "Хомо Постсоветикус", например :)))))

(Ответить) (Уровень выше)