SZG

Дома горели, чадили. Мягкая мебель, музыкальные инструменты, кухонная утварь, картины, фарфор – все это было выброшено из домов и продолжало выбрасываться. Между горящими танками стояли подбитые автомашины, кругом валялась одежда и снаряжение. Тут же бродили пьяные русские. Одни дико стреляли куда попало, другие пытались ездить на велосипедах, но падали и оставались лежать без сознания в сточных канавах с кровоточащими ранами, полученными при падении. В дома тащили плачущих, отбивавшихся девушек и женщин. Кричали дети, зовя родителей, мы шли все дальше и дальше. Перед нашими глазами представали картины, описать которые невозможно. Придорожные кюветы были полны трупов. Мертвые тела носили следы невообразимых зверств и изнасилований. Валялось множество мертвых детей. На деревьях болтались повешенные – с отрезанными ушами, выколотыми глазами. В разных направлениях вели немецких женщин. Пьяные русские дрались из-за медсестры. На обочине шоссе под деревом сидела старуха, обе ноги у нее были раздавлены автомашиной. Горели хутора, на дороге валялся, домашний скарб, кругом бегал скот, в него стреляли, убивая 6ез разбора. До нас доносились крики взывающих о помощи. Помочь мы ничем не могли. Из домов, подняв в молитве руки, выходили женщины, русские гнали их назад и стреляли в них, если те уходили не сразу. Это было ужасно

(Reply to this) (Thread)

тут ведь, главное то, кто НАЧАЛ... впрочем я, зная, как работади органы НКВД и военной юстиции в Советской армии, Вашему источнику не верю. Тем более, что Вы его и не привели...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это отрывок из воспоминаний бывшего коменданта Кенигсберга Отто фон Ляша.

А можно объяснение - при чём здесь "органы" НКВД и военной юстиции?

Если действовать по принципу "кто начал", суды должны были бы постановлять изнасиловать мать насильщика, к примеру. Каково?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"органы" НКВД и военной юстиции пресекали мардерство и военные преступления. если их не пресекать, ЛЮБАЯ армия разлагается и не в состоянии вести военные действия. Советская армия, как известно, не разложилась м взяла Берлин штурмом

(Reply to this) (Parent) (Thread)

отдельные офицеры вермахта тоже жестоко пресекали неконвенциальное поведение.

моя прабабка, далёкая от политики или расовых предпочтений, отзывалась о красноармейцах, пришедших освобождать галичину, как о варварах, в отличии от немцев.

те же нквд-исты расстреляли другого моего прадеда за то, что он, будучи влиятельным человеком в селе, не захотел агитировать за колхоз.

но я не ору на каждом угле о кровавом сталинском режиме. а камрад, называющий ни в чём не повинное поколение немцев ублюдками - самое подходящее "мясо" для новых "крестовых походов". и нехуй мир чёрно-белым видеть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"ни в чём не повинное поколение немцев "
"... я уже упоминал о неразрывности всей германской истории. Начиная с Карла Великого и обращения в христианство территорий между Эльбой, Одером и Вислой и присоединения германскими рыцарскими орденами Пруссии и Прибалтийских стран германская нация всегда выполняла долг по защите в Центральной Европе не только классических культурных традиций, но и самой концепции христианства... Ощущение исторической миссии имеет глубокие корни в сознании каждого немца..."

слово "ублюдок" имеет кроме ругательного вполне конкретное значение в русском языке

(Reply to this) (Parent)

а коммендант Кенигсберга Отто фон Ляш, если я правильно Вас понял, это олин из служивых гитлеровцев?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага, который сдался в плен служивим сталинцам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

для военного плен не позор

(Reply to this) (Parent) (Thread)

где я писал о позоре?

(Reply to this) (Parent)

Это не те ли немецкие женщины так страдали, которые пользовались трудом русских рабов, угнанных из наших деревень? Ну так отлились им чужие слёзы.

Этот Ваш коммендант часов в своих воспоминаниях не рассказывал о том, как с угнанными в рабство немецкие 'мирные жители' норовили обращаться? Странно прямо, что об этом не вспоминает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Повторюсь, аргументация насилия над мирными жителями не выдерживает никакой критики и ещё раз подтверждает - дай рабу власть над другими и он будет ещё более жесток со своими рабами чем были жестоки к нему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Аргументация? Простите, какая тут "аргументация"? Немцы пожали то, что сами посеяли. Это не аргументация. Это - констатация факта, безоценочная.
Можете критиковать этот факт сколько угодно - от Вашей критики он не перестанет быть фактом.

Напомню, что русские отнюдь не просили их в рабы записывать.
Не пытались бы создать немцы рабов из свободных людей - не получили бы удвоенной жестокости.

Разумеется, вчерашний раб будет БОЛЕЕ жесток, чем свободный человек. В этой бухгалтерии кредит с дебитом никогда не сходится.

Но моральное осуждение Вам бы направлять на тех, кто это затеял, пытаясь создать и узаконить рабство в XX веке а не на тех, кого в череду взаимного насилия втянули принудительным способом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ЭТО затеяли два человека.
Впрочем, пустой спор. Извините. Спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не думаю, что спор пустой.

ЭТО затеяли два человека.
Очень удобно зло, которое сеяли миллионы, свалить на двух вождей.
Увы, не катит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

искренне вас жаль

(Reply to this) (Parent) (Thread)

себя лучше пожалейте

(Reply to this) (Parent) (Thread)

себя стараюсь не жалеть. но спасибо.

(Reply to this) (Parent)

два человека физически не в состоянии сжигать деревни в таком количестве

(Reply to this) (Parent) (Thread)

людей можно натаскать на что угодно. или вам не известны масштабы пропагандистских аппаратов тех времён?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

человек, которого "можно натаскать на что угодно", должен отвечать за то, что его "можно натаскать на что угодно"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

согласен.

(Reply to this) (Parent)

"Значение Линкольна в том, что для достижения великой исторической цели, поставленной развитием молодого народа, он не останавливался перед самими суровыми средствами, раз они оказывались необходимы. Вопрос даже не в том, какой из воюющих лагерей причинил или понес самое большое число жертв. У истории разные мерила для жестокостей северян и жестокостей южан в гражданской войне. Рабовладелец, который при помощи хитрости и насилия заковывает раба в цепи, и раб, который при помощи хитрости или насилия разбивает цепи - пусть презренные евнухи не говорят нам, что они равны перед судом морали! "

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Рулит в итоге тот, кто ввёл концепцию "суд морали", но это уже действительно совсем другая история.

(Reply to this) (Parent)

комменты пиздец

(Reply to this) (Thread)

недобитки разбогатели, оплатили прессу и подняли голову

(Reply to this) (Parent)