SZG

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
07:52 pm: Про фондирование и тупость современных "экономистов"
Эти странные люди, рассуждающие о якобы имевшей место "неконкурентоспособности советской промышленности на мировых рынках" - этом идиотском мифе, ставшим популярным с легкой руки невежественного Гайдара, просто, по-моему, не знают, что в советской системе ГКЭС и МВТ действовала система фондирования. И все заявки на поставку советских промышленных товаров просто не могли быть выполнены, потому что фонды на это не выделялись. И пробить фонды внешторговцам было адски сложно. Госснаб и Госплан просто не давали разрешения на экспорт. Свои коэффициенты обеспечения населения - приоритет, экспорт - для излишков. Достаточно поговорить с любым старым внешторговцем, чтобы услышать десятки рассказов на эту тему... Эдакая особая форма меркантилизма. Сначала своим - остатки на экспорт... Система!

А, на самом деле, то, что вывозилось коммандировочными, туристами и иностранцами из СССР, шло за границей нарасхват... Это я вам со знанием дела говорю...

Comments

[User Picture]
From:[info]rusanalit@lj
Date:November 29th, 2009 - 02:50 pm
(Link)
странная вот только ситуация сложилась с экспортом автомобилей
таковой имел место при очереди внутри СССР котрую надо было стоять пару лет
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:November 29th, 2009 - 11:46 pm
(Link)
Вы не понимаете - фондирование и запрет на экспорт - это совершенно разные вещи. Фонды на экспорт выделялись, а вот увеличить их в течение года было адски сложно
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:November 29th, 2009 - 11:45 pm
(Link)
А вот на текстиль фонды были особо жесткие. Хлопок-товар стратегический. И лен. И когда поступали заявки, они перенаправлялись куда-нибудь в Румынию.
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:November 30th, 2009 - 09:13 pm
(Link)
Я, кажется, догадалась. Вы - идиот?
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:November 30th, 2009 - 11:21 pm
(Link)
не исключаю, что носил. А что?
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:December 1st, 2009 - 02:06 am
(Link)
Брюки от Кардена я когда-то носил (молодой был, глупый, верил в красивые этикетки). Особой разницы от других брюк я не заметил.
From:(Anonymous)
Date:November 29th, 2009 - 05:48 pm
(Link)
Прикольно - есть смысл развернуть это в полнометражную книгу - что то типа Госснаб начинает и выигрывает
[User Picture]
From:[info]thelof@lj
Date:November 29th, 2009 - 07:35 pm
(Link)
А о каких именно товарах идет речь? Если честно, что-то не верится, как сыну командировочного. О чем речь, об иконах и икре?
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:November 29th, 2009 - 08:31 pm
(Link)
Какая икра с иконами??? В странах соцлагеря - практически все, на Западе - очень многое. Цитирую дискуссию на эту тему в ЖЖ:
"Электростанции тепловые
Электростанции гидро
Электростанции атомные
заводы металлургические
самолеты гражданские ТУ -154, Ил - 86, Як - 40
вертолеты гражданские МИ различных модификаций
автомобиль Нива - он вообще два года был хитом продаж в европе и собственно создал класс SUV
автомобиль Москвич -412 - да да .. это был самый успешный экспортный автомобиль СССР ;))
автомобили повышенной проходимости Газ -66 и УАЗ 412 (и это не считая их же в военном исполнении)
автомобили ЛАДА - особенно успешно шли праворульные
тракторы колесные
буровые долота
платные образовательные услуги

двигатели ракетные. (Тут специфика - СССР их не экспортировал, но нынешняя РФ продает в Штаты - основные ракеты СШа летают на Рд-180 , коие “технически отсталый совок” придумла лет 35 назад )
ВСЕ комплектующие: трубы, генераторы, трансформаторы, провода, сталь листовая, сталь формовая, изделия из цветных металлов, метизы, инструмент, КИП и пр., и пр., и пр.
холодильники, бакинские кондиционеры, утюги, минигенераторы, магнитофоны - полно всего"

Помню, как в Польше (ещё до распада СССР) у нас с руками отрывали советские кофемолки, миксеры и кипятильники(!!), а в каждой польской семье стоял либо Розенлев (у тех, кто побогаче), либо советская Юрюзань или Бирюса...
[User Picture]
From:[info]thelof@lj
Date:November 29th, 2009 - 08:47 pm
(Link)
Вообще это выглядит полной ерундой, конечно

где посмотреть экспорт в штуках или в деньгах по странам, не подскажите?

Страны соцлагеря, мне кажется, в данном случае считать не стоит, у СССР было там крайне специфическое конкурентное преимущество, СЭВ и Варшавский договор.

Что-то не очень верится, что на Западе есть заметное количество Электростанции тепловые
Электростанции гидро
Электростанции атомные
заводы металлургические, построенные СССР

насколько мне известно, на советских металлургических заводах очень часто ставилось оборудование из Италии или Германии.

ил-86 никуда не продали, одну штуку в Китай, кажется

Ту-154 СЭВ + Китай, Северная Корея и Иран, у которого санкции

Як-40 вроде что-то продали, да

автомобили Лада в 80-е в Британии были тем, чем потом стали самые дешевые корейцы, непритязательной очень дешевой ломкой машиной. Доля рынка была процент-два в штуках, в деньгах еще меньше.

Нива была успешная машина, но хитом она разве была? Сколько ее продали в штуках?

СССР трубы закупал в ФРГ, разве нет?


В общем, нужны какие-то твердые данные, что, куда, когда, сколько денег это принесло, без них это совершеннейшая лапша на уши, причем, извините, смехотворная.
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:November 29th, 2009 - 09:48 pm
(Link)
согласитесь, мои утверждения, не подкрепленные цифрами, выглядят ерундой в гораздо меньшей степени, чем Ваше умозаключение космического масштаба и космической же...ээээ.... недостоверности, о том, что советские товары никуда не продавались (точно такое же голословное и не подкрепленное ничем:)
[User Picture]
From:[info]thelof@lj
Date:November 30th, 2009 - 07:08 am
(Link)
выглядит убедительнее, потому что список длинный? Самолеты точно можете вычеркнуть из него, они делают список существенно менее убедительным, по крайней мере, для интересующихся авиацией.
[User Picture]
From:[info]thelof@lj
Date:November 30th, 2009 - 07:27 am
(Link)
Кстати, я не писал, что ничего не продавалось. До сих пор там продукция машиностроения в экспорте имеется, а при СССР техническое отставание было меньше.

Я спрашивал про потребительские товары, которые иностранцы и туристы возили из СССР, и которые шли там нарасхват, с учетом товарного голода в СССР и как в СССР шло нарасхват любое западное барахло.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:November 30th, 2009 - 07:36 am
(Link)
да много чего вывозили, если была возможность. Например, вывозили мотоциклы, моторы, с/х мини технику, костюмы
[User Picture]
From:[info]thelof@lj
Date:November 30th, 2009 - 07:42 am
(Link)
в это сложно поверить, чем советские мотоциклы отличались от всех остальных, с учетом того, что самым популярным мотоциклом в СССР была чешская "Ява"? Ремонтопригодность особая? Их реально вывозили командировочные и туристы? Я понимаю, всякое случается, у меня вот знакомый немец хочет привезти из России УАЗ-буханку.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:November 30th, 2009 - 08:08 am
(Link)
реально вывозили. студенты МГУ, например, привозившие на продажу джинсы, а вывозившие мотоциклы. Правда, не уверен (не помню), что это не были Явы. Но качество техники было примерно одинаковым.

Я хорошо помню общежития ГЗ МГУ, где внизу стояли упакованные такие мотоциклы...
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:November 30th, 2009 - 09:42 am
(Link)
ИЖ был самым популярным
[User Picture]
From:[info]thelof@lj
Date:November 30th, 2009 - 03:15 pm
(Link)
да, Ява, судя по моей постсоветской юности, считалась круче.
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:November 30th, 2009 - 09:36 pm
(Link)
Круче - да, но популярнее был ИЖ, он был дешевле и больше распространен. Я, кстати, тогда дружила с мальчиком, владельцем мотоциклов - так вот, он мне рассказывал, что по качеству Ява превосходит ИЖ не то чтобы уж сильно, просто понтов больше:))
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:November 29th, 2009 - 11:50 pm
(Link)
О продукции машиностроения и приборостроения, прежде всего - утюги, оптика, минигененраторы, минидвигатели, насосы и т.д. Это про командировочных.

Про продукцию металлургии я уж не говорю. Но ее коммандировочным вывезти сложно было.
[User Picture]
From:[info]thelof@lj
Date:November 30th, 2009 - 07:05 am
(Link)
На Запад командировочные возили советские утюги, минигенераторы и минидвигатели? Или речь идет о странах СЭВ?
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:November 30th, 2009 - 07:11 am
(Link)
на Запад - в Средиземноморье. В Италию. Во Францию (Марсель). В Египет. В Ливан.

часы - еще вот... и сбывали ларечникам
[User Picture]
From:[info]thelof@lj
Date:November 30th, 2009 - 07:14 am
(Link)
А что случилось с производством этих конкурентоспособных товаров после распада СССР? Часы вроде как производили, так и производят, почему их не берут?
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:November 30th, 2009 - 07:19 am
(Link)
в каждом случае по-разному
Powered by LJ.Rossia.org