О политике
Трагедия левых и одновременно трагедия рабочего движения в Европе и в России состоит во-многом в том, что европейские и российские левые превращают свою идею в средство обеспечения себя материальными ценностями. Не "зарабатывание денег в существующем обществе - одно; а борьба - другое", а просто смешение в одно и то же....
Из этого неизбежно следует тот самоочевидный факт, что люди, зарабатывающие себе левой фразой (иногда левой идеей) на жизнь, всегда вытеснят тех, кто готов жертвовать на революцию, вполне состоявшись в буржуазном обществе, как достойный специалист в своей узкой области... Хотя бы потому, что последние всегда имеют более чистые руки по определению. И у них меньше свободного времени.
Левые же "вожди" - это дилетанты во всем. В своей специальности потому, что все уже успели позабыть и не состоялись в рамках существующего общества; в революции - потому что нельзя быть честным и коррумпированным одновременно. Рабочие все чувствуют и поэтому в Европе и в России презирают левых лицемеров, рвущихся не на шахты а в насквозь служивую и мелкобуржуазную Москву....
В конце концов Исаев просто наиболее последовательный и нелицемерный из таких вот левых вождей :(
И успокаивает меня только то, что судьбы мира решаются сейчас не в Москве и не в Лондоне, а в Калькутте и Гуанчжоу
Как же они раздражают! :(((((((((((
Comments
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
Добрый день.
Вы оставили ссылку сюда как ответ на мой комментарий.
Прочитав написанное, не понял, при чем здесь я.
Вы оставили ссылку сюда как ответ на мой комментарий.
Прочитав написанное, не понял, при чем здесь я.
(Reply to this) (Thread)
|
"http://kolobok1973.livejournal.com/947
Хоть бы за что принципиальное уже посрались. А тут - за книжку и обмен кучерявыми намеками".
Хоть бы за что принципиальное уже посрались. А тут - за книжку и обмен кучерявыми намеками".
|
Пардон, по-прежнему не улавливаю никакой связи.
|
Дарья Александровна оказалась права: "оказался мразью - никчемным говнюком с претензиями". А я пояснил. А Вы ставите на одну доску безответственного болтуна, не умеющего отвечать за свои слова, и путающего героя произведения с автором, и Д.А...
|
Я никого не ставлю на одну доску. Я недоумеваю. *Пояснение* ничего от моего недоумения не отняло.
|
Чему Вы недоумеваете? Тому что нормальным людям общение с безответственными придурками дается тяжело? И что завистливые никчемные придурки позволяют себе нормальных людей оскорблять?
Это вещь известная.
Это вещь известная.
|
Нет у меня согласия с оценкой кого-либо из участников этого срача как "придурка".
|
А у меня есть. Человек, который путает лирического героя с автором, а заодно и с читателем, если это не бушмен или техаский ковбой - придурок однозначно.
Человек, который употребляет слово "приговор" как синоним "мне не нравится", особенно в данном контексте - придурок вдвойне. И к томе же придурок несерьезный, безответственный, непривыкший, неумеющий и нежелающий за свои слова отвечать...
Человек, который употребляет слово "приговор" как синоним "мне не нравится", особенно в данном контексте - придурок вдвойне. И к томе же придурок несерьезный, безответственный, непривыкший, неумеющий и нежелающий за свои слова отвечать...
|
Что-то было, помнится, крылатое - о Юпитере, который сердился.
Надеюсь, Вам не очень было важно в чем-то меня убедить.
Надеюсь, Вам не очень было важно в чем-то меня убедить.
|
Ну расскажите мне еще раз про этого придурка, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считающего, что отношение к тому или иному литературному произведению позволяет судить о чем-либо...
Человек имеет право судить другого. Но только аргументированно. А если этот никчемный крошка Цахес судит о людях по отношению к сс, то мне страшно представить себе его представления о мире, о жизни, о борьбе, о сытых и голодных, об обездоленных и имеющих...
Вы уж извините, но с совершенно мерзким дерьмом Вы общаетесь :((. Тут ничего личного. Тут просто жизненный опыт. Общаясь с дерьмом, неизбежно станешь вонять :(
Человек имеет право судить другого. Но только аргументированно. А если этот никчемный крошка Цахес судит о людях по отношению к сс, то мне страшно представить себе его представления о мире, о жизни, о борьбе, о сытых и голодных, об обездоленных и имеющих...
Вы уж извините, но с совершенно мерзким дерьмом Вы общаетесь :((. Тут ничего личного. Тут просто жизненный опыт. Общаясь с дерьмом, неизбежно станешь вонять :(
|
Полагаю, Ваши обвинения очень сильно преувеличены.
|
Вы действительно можете полагать обо мне, что считаете угодным. И удобным. Но можете Вы точно так же просто перечитать, что этот придурок написал. А если Вас рациональное не устраивает, можете просто принюхаться... Это самое эффективное, на мой взгляд...
правда, к запаху дерьма в окружении многие привыкают... и перестают его замечать :(
Еще раз - просто перечтите, что этот придурок пишет. Дело-то минутное...
правда, к запаху дерьма в окружении многие привыкают... и перестают его замечать :(
Еще раз - просто перечтите, что этот придурок пишет. Дело-то минутное...
|
Не разделяю Ваших оценок, повторяюсь. По-моему Вы раздуваете банальное непонимание до архипринципиального вопроса.
|
при чем здесь мои ОЦЕНКИ?????? Вы - грамотный человек, сходите и почитайте, что этот придурок пишет... Если полностью согласны с ним, просто дайте знать, и закончим этот разговор.
http://vborgman.livejournal.com/41288.ht
"Собачье сердце" - учебник новорусского фашизма "
"Лакмусов, отличающих "фашистское" сознание от "коммунистического" - много. Конкретно данный в этом плане не выделяется. Если бы "коммунистам" нравилось в СС одно, а "фашистам" другое - еще куда ни шло. Но тут же все намного проще"
Поймите, этот никчемный придурок ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не отличает автора от героя и от читателя...
http://vborgman.livejournal.com/41288.ht
"Собачье сердце" - учебник новорусского фашизма "
"Лакмусов, отличающих "фашистское" сознание от "коммунистического" - много. Конкретно данный в этом плане не выделяется. Если бы "коммунистам" нравилось в СС одно, а "фашистам" другое - еще куда ни шло. Но тут же все намного проще"
Поймите, этот никчемный придурок ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не отличает автора от героя и от читателя...
|
Я не согласен с вами обоими.
(Reply to this) (Parent)
|
Ром, к чему эти утомительные диалоги?:))
Как, по-твоему, можно назвать человека, который рассуждает подобным образом?
"По отношению к кому это он хам? К плебсу?
Так это не хамство. Шариков и прочие швондеры - никто. Унтерменши. Есть Борменталь, который не плебс и которому Преображенский никогда не хамит."
Если это его мысли, тогда он дерьмо. Правда, он сейчас говорит, что это мысли профессора, но из нашего диалога это не следует...
Как, по-твоему, можно назвать человека, который рассуждает подобным образом?
"По отношению к кому это он хам? К плебсу?
Так это не хамство. Шариков и прочие швондеры - никто. Унтерменши. Есть Борменталь, который не плебс и которому Преображенский никогда не хамит."
Если это его мысли, тогда он дерьмо. Правда, он сейчас говорит, что это мысли профессора, но из нашего диалога это не следует...
|
Не знаю, к чему - меня на них вызвали. Наверное хотели в чем-то убедить. Пока не убедили.
"По отношению к кому это он хам? К плебсу?
Так это не хамство. Шариков и прочие швондеры - никто. Унтерменши. Есть Борменталь, который не плебс и которому Преображенский никогда не хамит."
Если это его мысли, тогда он дерьмо. Правда, он сейчас говорит, что это мысли профессора, но из нашего диалога это не следует...
А вот я почему-то совершенно сразу подумал, что он описывает это именно как мысли профессора.
"По отношению к кому это он хам? К плебсу?
Так это не хамство. Шариков и прочие швондеры - никто. Унтерменши. Есть Борменталь, который не плебс и которому Преображенский никогда не хамит."
Если это его мысли, тогда он дерьмо. Правда, он сейчас говорит, что это мысли профессора, но из нашего диалога это не следует...
А вот я почему-то совершенно сразу подумал, что он описывает это именно как мысли профессора.
|
а нельзя кого-то убедить, что кто-то иной никчемный придурок, если этот кто-то категорически не хочет быть в этом убежденным. Вы - грамотный человек. Перечитайте, что этот Ваш придурок пишет про соотношение литературы и жизни в части сс...
|
Какой еще "этот мой придурок"? Полноте Вам. :))))
Еще раз повторяю: все еще не вижу никаких оснований разделять Ваше мнение и оценки по данному случаю.
Более того, осмелюсь заявить, что по-моему Ваша оценка почти зеркально отражает его поспешную оценку. Только у него - по отношению к СС, а у Вас - по отношению к отношению к СС.
Еще раз повторяю: все еще не вижу никаких оснований разделять Ваше мнение и оценки по данному случаю.
Более того, осмелюсь заявить, что по-моему Ваша оценка почти зеркально отражает его поспешную оценку. Только у него - по отношению к СС, а у Вас - по отношению к отношению к СС.
|
я не люблю булгакова и очень давно читал собачье сердце, но помню, что первые страницы, где речь идет от имени собаки, меня сильно зацепили...
в данном случае речь не об этом. речь идет об убогих, никчемных, насквозь КНИЖНЫХ существах, позволяющих (искренне) себе иметь суждение и выносить "приговоры" (и, что раздражает больше) вякать о людях, на основании их литературных вкусов...
с такими существами просто НЕЛЬЗЯ иметь дело... они - НЕСЕРЬЗНЫЕ, БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ придурки. Поймите, будете с таким ничтожеством общаться, к Вам тоже станут относиться как к безответственному несерьезному клоуну. Так устроен мир. С кем общаещься, по тем о тебе и судят...
в данном случае речь не об этом. речь идет об убогих, никчемных, насквозь КНИЖНЫХ существах, позволяющих (искренне) себе иметь суждение и выносить "приговоры" (и, что раздражает больше) вякать о людях, на основании их литературных вкусов...
с такими существами просто НЕЛЬЗЯ иметь дело... они - НЕСЕРЬЗНЫЕ, БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ придурки. Поймите, будете с таким ничтожеством общаться, к Вам тоже станут относиться как к безответственному несерьезному клоуну. Так устроен мир. С кем общаещься, по тем о тебе и судят...
|
Простите, но Вы меня по-прежнему ни в чем не убедили.
Я вполне согласен с тем, что суждение vborgman на основании отношения к СС было недопустимо быстрым, поверхностным и глупым.
Но то, что стали строить на этом суждении Вы нравится мне не больше.
Я вполне согласен с тем, что суждение vborgman на основании отношения к СС было недопустимо быстрым, поверхностным и глупым.
Но то, что стали строить на этом суждении Вы нравится мне не больше.
|
у Вас, по - моему, что-то не так с логикой. Мое утверждение предельно просто: человек, способный на " недопустимо быстрое, поверхностное и глупое" суждение по серьезным и часто встречаюимся вопросам (классфикация политических взглядов, например), представляет собой безответственного придурка, не способного отвечать за свои слова, с которыми серьезному человеку иметь дело нежелательно.
Можно этот тезис принять как бесспорный, его можно аргументированно оспаривать. Вы не делаете ни того, ни другого, а просто невнятно бурчите, что Вы со мной не согласны при этом мне совершенно непонятно, что в моем суждении Вам кажется ошибочным...
Никчемный придурок. Точка. Таких на каждом углу много. Они не интересны.
Можно этот тезис принять как бесспорный, его можно аргументированно оспаривать. Вы не делаете ни того, ни другого, а просто невнятно бурчите, что Вы со мной не согласны при этом мне совершенно непонятно, что в моем суждении Вам кажется ошибочным...
Никчемный придурок. Точка. Таких на каждом углу много. Они не интересны.
|
Ваше суждение мне видится столь же поспешным и абсолютизированным. Мне оспаривать это "прозрение" столь же не интересно, как Вам - оспаривать его суждение (с той разницей, что я не делаю далеко идущих выводов в отношении кого-либо из вас).
Повторения уничижительных эпитетов, и "точка" - выглядят натянутыми и не воспринимаются как рациональный аргумент.
Наверное, я не "серьезный". Впрочем, никогда и не стремился.
Повторения уничижительных эпитетов, и "точка" - выглядят натянутыми и не воспринимаются как рациональный аргумент.
Наверное, я не "серьезный". Впрочем, никогда и не стремился.
|
Да понял я, понял, что вы человек несерьезный. Общаетесь с клоунами и продолжайте общаться... Ваше дело...
Ну и дела делайте с клоунами...
Ну и дела делайте с клоунами...
|
О да, Вы хотели предложить мне экспроприацию ЦБ РФ, а я не оправдал надежд. ;)
Как я люблю писать, "в наше время быть собой - это роскошь, но это именно та роскошь, к которой я привык и от которой не хочу отказываться".
Я высказывал свое, совершенно свободное мнение.
А Вам зачем-то захотелось написать энное количество комментариев для того, чтобы меня убедить что я "не с теми общаюсь" (сомневаюсь, что Вы знаете или даже хотели (у)зна(ва)ть, с кем я и как общаюсь).
Казалось бы, при чем здесь та самая респектабельность? :)
Как я люблю писать, "в наше время быть собой - это роскошь, но это именно та роскошь, к которой я привык и от которой не хочу отказываться".
Я высказывал свое, совершенно свободное мнение.
А Вам зачем-то захотелось написать энное количество комментариев для того, чтобы меня убедить что я "не с теми общаюсь" (сомневаюсь, что Вы знаете или даже хотели (у)зна(ва)ть, с кем я и как общаюсь).
Казалось бы, при чем здесь та самая респектабельность? :)
|
да понял я. все я про Вас понял... не нужно подробностей...
|
Опять таки всё поняли? Да Вы волшебник ;)
Не раскроете ли тайну: все-таки зачем Вы попыткам переубедить меня посвятили 12+ комментариев? Зачем аффтар пирипортил стока букафф, ткскзть?
Мне неловко - Люди потратили время на недостойного.
Чесс слово, прошу всего один этот ответ и фсе.
Не раскроете ли тайну: все-таки зачем Вы попыткам переубедить меня посвятили 12+ комментариев? Зачем аффтар пирипортил стока букафф, ткскзть?
Мне неловко - Люди потратили время на недостойного.
Чесс слово, прошу всего один этот ответ и фсе.
|
не... ну это же тривиально... мне было важно, чтобы Вы поняли и САМИ написали, что Ваш придурок "недопустимо (sic!) быстр, поверхностен и глуп".
Я убедился, что Вы это поняли и сами подчеркнули. Недопонимания в его оценке между нами не осталось. И Вы и я придурка оцениваем одинаково.
После того, как я убедился, что Вы понимаете, что это за дерьмо, и после Ваших заявлений, что Вы предпочитаете общаться именно с этим, мне кажется, обсуждать больше нечего...
Вы предпочитаете "недопустимо быстрых, поверхностных и глупых". Это Ваше право. Кстати, легко объяснимое стремление...
Я убедился, что Вы это поняли и сами подчеркнули. Недопонимания в его оценке между нами не осталось. И Вы и я придурка оцениваем одинаково.
После того, как я убедился, что Вы понимаете, что это за дерьмо, и после Ваших заявлений, что Вы предпочитаете общаться именно с этим, мне кажется, обсуждать больше нечего...
Вы предпочитаете "недопустимо быстрых, поверхностных и глупых". Это Ваше право. Кстати, легко объяснимое стремление...
|
Во-первых Вы снова пишете "Ваш" там, где никакого "моего" нет.
Во-вторых, Вы выдаете желаемое за действительное: я характеризовал не пишущего под этим ником, а один его поступок.
В-третьих, Вы снова, куртуазно выражаясь, фантазируете на тему того, с кем я общаюсь, с кем предпочитаю и предпочитаю общаться.
То есть Вы по своему велению по своему хотению пишете обо мне совершенно не соответствующие действительности, мягко выражаясь, вещи.
Я понял: Вы хотели показать себя нечистым на руку поверхностным судией, выдумщиком и лжецом.
У Вас получилось.
Мне было бы довольно затруднительно сказать, с кем я общаться предпочитаю, - это самые разные люди, но любителей извлекать из пальца, с потолка и прочих вдохновителей особо одаренного воображения фантазии на тему моих соображений, предпочтений и вкусов среди них нет.
На чем я с Вами и прощаюсь.
Во-вторых, Вы выдаете желаемое за действительное: я характеризовал не пишущего под этим ником, а один его поступок.
В-третьих, Вы снова, куртуазно выражаясь, фантазируете на тему того, с кем я общаюсь, с кем предпочитаю и предпочитаю общаться.
То есть Вы по своему велению по своему хотению пишете обо мне совершенно не соответствующие действительности, мягко выражаясь, вещи.
Я понял: Вы хотели показать себя нечистым на руку поверхностным судией, выдумщиком и лжецом.
У Вас получилось.
Мне было бы довольно затруднительно сказать, с кем я общаться предпочитаю, - это самые разные люди, но любителей извлекать из пальца, с потолка и прочих вдохновителей особо одаренного воображения фантазии на тему моих соображений, предпочтений и вкусов среди них нет.
На чем я с Вами и прощаюсь.
|
человек - это и есть его поступки. охарактеризовав поступки как "недопустимые", даешь исчерпываюую харктеристику и человеку. остальное - для любителей метафизики и сторонников телепатии...
всех благ
всех благ
(Reply to this) (Parent)