SZG

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
12:54 am: черновик

Три главных проблемы грузинского урегулирования

Два года назад на территории Южной Осетии и Грузии шли боевые действия между российской, южноосетинской и грузинской армиями. Гибли люди, страдало мирное население. Боевые действия удалось остановить, но нет никакой гарантии того, что война не разгорится вновь, когда какая-либо сторона сочтет возможным изменить существующее положение вещей военными методами. Война ведь действительно это просто продолжение политики. Прав был Клаузевиц.

Нормальному человеку война не нужна. Но война это постоянная реальность существования биологического вида гомо сапиенс сапиенс. Поэтому, даже в условиях мира нужно постоянно думать о предотвращении войны, о недопущении ее предпосылок.

Россия, как известно, не претендует на территорию ни Абхазии, ни Южной Осетии. Да, российский капитал, российский бизнес (в том числе и североосетинского происхождения) осваивает обе эти территории, пытается закрепить их рынки за собой, инвестирует в недвижимость и не только, но о возможности их вхождения в состав Федерации речи не идет. Не говоря уже о том, что относительная слабость фискальных и таможенных органов в Абхазии и Южной Осетии дает возможность влиятельным российским группам вести там дела на условиях, гораздо более прибыльных, чем в России.

Но России выгодна и сильная, процветающая, дружественная Грузия, чьи рынки во многом являются естественным приложением сил российских деловых кругов. Нет самодостаточных предпосылок для предпочтений иметь на кавказской границе три независимых государства, а не одно федеративное. Тем не менее, реальная история сложилась так, что Россия выступила на стороне бывших автономий. Но это ведь вещь акцидентальная, случайная, а не сущностная. В политике в принципе нет ничего постоянного, она меняется в соответствии с изменением реальности.

 

Но по большому счету издержки на существование трех независимых государств объективно выше издержек на существование одного федеративного или конфедеративного.

Иными словами, России выгодно примирение закавказских государств при существовании дружественной Грузии. Для народа это выгодно тем, что от войн, от конфликтов более всего страдают простые люди, для бизнеса это выгодно тем, что открываются рынки. Это невыгодно для генералов с обеих сторон, обеспечивающих бюджетные поступления в свои ведомства с помощью разговоров о постоянно строящем коварные планы враге, но это природное свойство генералов, которое просто следует учитывать при планировании политики, как мы должны учитывать холода зимой.

Вообще говоря, война - дело очень дорогое. Не столько для национальной экономики, сколько для бюджета воюющей страны. Война, безусловно, повышает кредит, но для сбалансирования бюджета этого недостаточно. Поэтому ответственные правительства и генеральные штабы в условиях финансового и бюджетного кризиса войны не любят. Однако, если политики и финансисты находят средства для подготовки к войне, исходя из того верного положения, что вооруженные силы являются строкой исключительно расходной в мирное время, но в условиях войны они могут приносить доходы, находят средства для мобилизационного развертывания, то вооруженные силы с радостью примут бой, обеспечивающий кадровому составу возможности повышения по службе и соответствующие материальные блага. Они забывают, что, как говорилось в отличном индийском фильме «Восстание», "ружье... - это ненадежная любовница. Никогда не знаешь, кому оно подарит благосклонность в следующий раз".

Что же мешает закавказскому примирению? Нам видятся три основные проблемы. Главная из них состоит в том, что большинству абхазского и южноосетинского населения просто невыгодно вхождение в состав грузинского государства. Особые отношения бывших автономий с Россией создают ситуацию, когда с материальной точки зрения им неизмеримо выгоднее сближение с Россией, чем с Грузией. Если бы Грузия была богатым, индустриальным, испытывающим острый недостаток трудовых ресурсов, быстро развивающимся государством, своего рода закавказской Швейцарией, то естественный ход событий довольно быстро вернул бы их в состав Грузинской федерации. В конце концов жители Тбилиси хотели бы ездить на курорты в Сухуми, а граждане Абхазии и Южной Осетии в знаменитые театры Тбилиси.

Но Грузия – это страна с разрушенной экономикой, странным политическим режимом и отсутствием гарантий хоть какой-то стабильности. Желание войти в ее состав, разрушив возможности экономической и частично миграционной интеграции с огромной Россией, противоречит рациональности, здравому смыслу. Грузии следовало бы сперва стать процветающей, а только после этого думать о возвращении потерянных территорий.

Эта проблема – экономическая, она по большому счету решаема, нерешаемой остается вторая большая проблема – проблема беженцев. Десятки и даже сотни тысяч этнических грузин бежали из бывших автономий после проигранных войн. В разрушенной экономике Грузии они не могут вписаться в существующее общество и постоянно являются важным политическим фактором.

Соединение обездоленных масс, особенно беженцев, потерявших права на недвижимое имущество, и языковой интеллигенции, стремящейся канализировать все бюджетные потоки в свою пользу, часто порождает взрывоопасные смеси. Ведь для огромного большинства людей слово "свобода" (и «национальное единство») несет очень конкретный смысл - это возможность каждый день кормить своих детей досыта. Но возглавляют этих людей профессора от гуманитарных наук, не очень хорошо представляющие, чем запах коровьего навоза отличается от запаха свиного, зато запредельно честолюбивых.

Просто вернуть беженцев можно. Проблема состоит в том, что их возвращение попросту невозможно без реституции собственности. Вынужденным бежать грузинам недостаточно простого права на возвращение, им необходимо вернуть то, чем они владели до изгнания. Но за десятилетия их собственность была уже освоена победителями, она переходила из рук в руки, и нынешние владельцы это, как правило, уже добросовестные приобретатели.

Нет ни одного примера успешного решения этой проблемы. У украинцев, позволивших крымским татарам вернуться в Крым без компенсаций, ситуация все-таки была иная. Там были не беженцы, а спецпереселенцы, имевшие возможность продать имущество, нажитое за годы Советской власти и купить недвижимость в Крыму. В Грузии же взрывоопасная масса беженцев сформировалось гораздо позднее, и ее ситуация гораздо хуже, чем у расселенных и переживших сытные 70-е годы крымских татар.

Третья проблема состоит в том, что грузинский общественный дискурс предлагает гражданам бывших автономий поверить Грузии на слово. Грузия сейчас не та, что была при крайнем националисте Гамсахурдия – бывшем филологе, искренне желавшем перераспределить все бюджетные расходы на культуру и образование в пользу грузин. Капитализм порождает специфические круги высокообразованной гуманитарной интеллигенции, связанной с филологией, историей, литературой, театром той или иной этнической группы (языковая интеллигенция или языковые элиты), которая находит себе средства к жизни в виде образования и приобщения к цивилизации следующих поколений. Эти люди, искренне считающие себя элитой нации, больше ничего делать не умеют. Но в рыночных условиях достижение ими материальных благ или социального статуса прямо зависит от роли их этнических групп в мультинациональном капиталистическом обществе.

По данным переписи населения в 1917 году в Цхинвале из 900 дворов 38,4% были еврейскими (грузиноязычными), 34,4% - грузинскими (православными), 17,7% -армянскими и 8,8% - осетинскими. В советское время Цхинвал был обычным многонациональным центром. К 2007 году он стал этнически чистым осетинским населенным пунктом. Правила игры в нем задавала политизированная языковая элита, требовавшая таких же благ и статуса, как и грузинская языковая интеллигенция. Но Грузия - бедная страна, ее бюджета не хватало на придание требуемого уровня жизни всей языковой интеллигенции. Объективно для осетинского населения грузинизация была неизбежной. На сохранение национальной культуры просто не хватило бы средств. Но языковая интеллигенция не может сменить язык своей элитарности, да и конкуренция за немногие бюджетные средства слишком остра. У осетинской языковой элиты не было выбора, чтобы защитить свой статус и материальные интересы, кроме политической борьбы,  и она пошла в политику, сплотив вокруг себя обездоленные и деклассированные элементы.  Подобные процессы произошли и с грузинской стороны.

Да, грузины от Гамсахурдия избавились, но тот факт, что он пришел в Грузии к власти сам по себе свидетельствует, что абхазы и осетины не имеют оснований рассчитывать на добрую волю грузин. Да, они убрали Гамсахурдию, но они могут передумать и вернуть к власти его идейных потомков. И что тогда делать абхазам и осетинам? Рассчитывать на то, что грузинам станет стыдно за нарушенные обещания? Это, конечно, несерьезно…

Современное общество финансирует образование большинства населения (кроме высших страт) за счет государственных бюджетов. Наличие множества языков и одного покупателя услуг (государственного бюджета) ведет в рыночных условиях к специфической форме конкуренции - конкуренции языковых систем образования, воспитания, массовой культуры (в немассовой это не так - оперу поют по-итальянски) за бюджетные средства. Такую конкуренцию в общем случае легче вести не рыночными средствами, а политическими мерами - приданию языку фактически или юридически государственного статуса, что вынуждает увеличивать финансирование именно этих языковых элит. Языковая интеллигенция претендует на высокий социальный статус за счет важности её социальной роли, она получает его в виде академий, вузов, институтов языка и истории, грантов и так далее  -  она призвана обслуживать интересы правящих групп общества.

Языковая интеллигенция постоянно забывает, что национальное  самолюбие   -   как нижнее белье  -   нужно иметь, но не стоит показывать, и постоянно порождает в  обездоленных массах чувство национальной ущербности, стремление отомстить за бывшие или вымышленные оскорбления, подчеркивает национальные различия - даже если он и преступник, то он не должен быть наказан, потому что он принадлежит к твоей национальной группе. Из этого сплава может вырасти фашизм, но для этого он должен быть востребован правящими экономическими и политическими группами.

Но порождается такой агрессивный национализм материальными интересами. Без них он ничто. В самом деле, грузинским беженцам из Абхазии, потерявшим свою недвижимость и оказавшимся в бедной, стагнирующей стране, терять нечего, а приобрести они могут целую страну. Они политически активны, потому что бедны и безработны, и они готовы к войне, потому что война несет перемены в их безысходность.

Да и вообще, если Грузия ставит абсолютным приоритетом восстановление страны в границах 1991 года, то первым делом нужно убрать действующего президента. При нем добровольного (да и военного) объединения не получится. Грузии следует добиваться, уговаривать, просить прощения у абхазов и осетин, если они хотят мирного объединения. Саакашвили очевидно не та кандидатура, которую примет общественное мнение Абхазии и Южной Осетии. Само по себе устранение этого президента не решит вопроса объединения. Это не достаточное условие, но это условие необходимое.

 

Народ Грузии должен расставить свои приоритеты сам. И ему предстоит долгая работа по возврату абхазов и грузин к мысли о возможности воссоединения в Грузинско-абхазо-южноосетинской федерации.



Comments

[User Picture]
From:[info]occuserpens@lj
Date:July 5th, 2010 - 04:12 pm
(Link)
[Грузии следовало бы сперва стать процветающей, а только после этого думать о возвращении потерянных территорий.]

Наверное, я мало делаю, чтобы жениться на Николь Кидман. Пора браться за дело, заработать пару десятков миллионов для начала, а там видно будет.
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 5th, 2010 - 04:13 pm

Николь Кидман

(Link)
она несвободна:)
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 5th, 2010 - 04:19 pm

Re: Николь Кидман

(Link)
а чем знаменита эта самая Николь Кидман?
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 5th, 2010 - 04:22 pm

Re: Николь Кидман

(Link)
тем, что на ней хочет жениться юзер occuserpens
[User Picture]
From:[info]occuserpens@lj
Date:July 5th, 2010 - 06:36 pm

Re: Николь Кидман

(Link)
как и Осетия с Абхазией :)
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 5th, 2010 - 04:21 pm
(Link)
ну, я не знаю, кто она такая, но общее правило известно - женщине надо так впендюрить, чтобы ей очень понравилось... попробуйте. убежден, что и с этой Вашей Николь сработает...
[User Picture]
From:[info]kommari@lj
Date:July 5th, 2010 - 04:15 pm
(Link)
Народ Грузии должен расставить свои приоритеты сам. И ему предстоит долгая работа по возврату абхазов и грузин к мысли о возможности воссоединения в Грузинско-абхазо-южноосетинской федерации.
***
А зачем?
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 5th, 2010 - 04:18 pm
(Link)
по большому счету издержки на существование трех независимых государств объективно выше издержек на существование одного федеративного или конфедеративного.
[User Picture]
From:[info]occuserpens@lj
Date:July 5th, 2010 - 04:28 pm
(Link)
По такой логике достаточно одного мирового государства. То-то издержки уменьшатся :)
[User Picture]
From:[info]kommari@lj
Date:July 5th, 2010 - 04:38 pm
(Link)
ЮО тяготеет к Сев. Осетии - вполне естественно, Абхазия в принципе не будет никогда житьс грузинами.
Будут более (ЮО) менее (А) вассальные русские территории - если сама РФ не пойдет раскалываться.
Но даже, думаю, и в этом случае эти территории Грузии не вернутся. Никогда.
Грузинам надо просто сказать себе: проехали. Как финны сказали про Карельский перешеек. Или мы про Крым.
Есть необратимые вещи (я не про долгую перспективу, там-то будет мировая война, которая все - и карты - перформатирует так, как мы и представить себе не можем - но это неизвестно когда будет).
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 6th, 2010 - 01:22 pm
(Link)
ЮО лежит ЗА кавказским хребтом. Закавказье всегда было регионом, где мирно и вперемежку жили люди разных народов.
[User Picture]
From:[info]runixonline@lj
Date:July 7th, 2010 - 10:39 am
(Link)
Мирно и вперемешку люди разных народов жили в Закавказье довольно непродолжительное время - когда русский ( а впоследствии - советский) солдат с господствующей высоты отстреливал всех, нежелающих жить мирно и дружно.

В остальное время там такая дружба народов обитала .... :(((
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 7th, 2010 - 10:43 am
(Link)
да брось ты. и при персах, и при турках они жили не менее мирно, чем при Советской власти... И, кстати, более скучено
[User Picture]
From:[info]runixonline@lj
Date:July 7th, 2010 - 10:51 am
(Link)
Согласен - с точки зрения эффективности объяснения местным необходимости жить в мире и дружбе персидская и особенно - турецкая администрация 100 очков вперед даст русской.
Например армяне жить мирно и дружно не захотели .... и после проведения воспитательных мероприятий в восточной Анатолии ( она же западная армения) - процветает полная дружба выживших народов .

Но вот наводить порядок вдоль самого главного хребта в разных дырах типа чечни и сванетии - тут уж только русского упорства хватило
[User Picture]
From:[info]runixonline@lj
Date:July 7th, 2010 - 11:05 am
(Link)
в сванетию и другие горные районы турки не лезли.. просто не давали спускаться на равнину .

ПС А насчет плахи как эффективного средства воспитания миролюбия - полностью согласен
[User Picture]
From:[info]yuss@lj
Date:July 6th, 2010 - 02:48 am

потому что Саиду больше нечем заняться и он

(Link)
решил налаживать мосты с Грузией. Хотя по мосту имени Панфилова никто не ходит, кроме Борового с Новодорской.
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 6th, 2010 - 03:47 am

удивили

(Link)
У Вас, мой друг, распространенная ошибка - Вы путаете страну с начальством:)). Грузинский народ - это не Саакашвили с Гамсахурдией. Саид, кстати, пишет об этом: "первым делом нужно убрать действующего президента. При нем добровольного (да и военного) объединения не получится. Грузии следует добиваться, уговаривать, просить прощения у абхазов и осетин, если они хотят мирного объединения. Саакашвили очевидно не та кандидатура, которую примет общественное мнение Абхазии и Южной Осетии".
[User Picture]
From:[info]yuss@lj
Date:July 6th, 2010 - 04:08 am

ИМХО

(Link)
ошибка у Саида. И налаживая мосты Россия-Грузия, против чего я не имею ничего,он ещё пытается влезть посредником между Грузией и Осетией с Абхазией. Чего делать не следует ни в коем случае. С самыми лучшими намерениями. Да ещё и указать им на каких услвоиях.

Они или сами без посредников будут договариваться. Или откажутся. Но вот облагодетельствывать их не стоит.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 6th, 2010 - 01:23 pm

Re: ИМХО

(Link)
я и не пытаюсь их облагодетельствовать. не мой профиль.
From:[info]otyrba@lj
Date:July 5th, 2010 - 05:10 pm
(Link)
Вы вместо того, чтобы столько пустословить об "объединении Грузии", съездили бы хотя бы на часок к тем, кого предлагаете загнать в грузинское рабство, из которого они вырвались ценой тысячь жизней. Может хоть тогда вы поняли, какова степень бредовости ваших рассуждений.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 5th, 2010 - 09:56 pm
(Link)
во-первых, ездил, а во-вторых мне по роду занятий этого даже и не нужно...
From:[info]otyrba@lj
Date:July 6th, 2010 - 12:29 am
(Link)
Судя по всему, вы сами же и пользователь своих трудов? Кому может понадобиться такая халтура. А впрочим, грузины могли приплатьить пару-тройку сребрянников
[User Picture]
From:[info]yuss@lj
Date:July 6th, 2010 - 02:50 am

Я понимаю и даже моя точка зрения близка вашей,

(Link)
но спрячьте в карман эмоции и попытайтесь показать, чо рационально экономические расчёты тут не срабатывают и почему. Только спокойно и по пунктам.

Это будет конструктивнее, чем обвинения в подкупе.:)
From:[info]otyrba@lj
Date:July 6th, 2010 - 07:28 am

Re: Я понимаю и даже моя точка зрения близка вашей,

(Link)
А какие тут могут быть еще аргументы? По роду занятий, понимаете ли, это не нужно. Что это за особъ, которая позволяет себе предлагать отдать один народ на сьедение другому? Эмиссар Бога?
[User Picture]
From:[info]yuss@lj
Date:July 6th, 2010 - 11:06 am

человек рассматривает

(Link)
ситуацию не с позиций народа и его интерсов а с точки зрения, как он считает, экономической рациональности.

А многие экономисты часто отказываются учитывать всё остальное, включая кровь и трупы. Историю, память. Это им кажется мелочью, лирикой, к делу не относящейся. И поскольку этот фактор невозможно посчитать,то они им пренебрегают и от него абстрагируются.

From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 6th, 2010 - 11:08 am

Re: человек рассматривает

(Link)
едь для огромного большинства людей слово "свобода" (и «национальное единство») несет очень конкретный смысл - это возможность каждый день кормить своих детей досыта. Но возглавляют этих людей профессора от гуманитарных наук, не очень хорошо представляющие, чем запах коровьего навоза отличается от запаха свиного, зато запредельно честолюбивых.
[User Picture]
From:[info]yuss@lj
Date:July 6th, 2010 - 11:17 am

И?

(Link)
Некоторых воглавляли поэты. Например Радован Караджич. И там разное было и с сербской и другой стороны. Вы на стороне Гаагского беспристрастного международного суда?
[User Picture]
From:[info]yuss@lj
Date:July 6th, 2010 - 11:20 am

Гм

(Link)
узники в лагере или гетто и рабы тодже не дохнут с голоду у рачительных хозяев. А у добрых и не извергов хозяев едят досыта.
Значит ли,что в экономической логике они свободны и национально едины?
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 6th, 2010 - 01:26 pm

Re: Гм

(Link)
любой человек, чьи дети плачет перед сном от голода станет свободнее, если их накормит
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 6th, 2010 - 03:44 am
(Link)
монитор только от слюней и соплей ототрите:)))
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 6th, 2010 - 07:24 am

грамоте не знаем?

(Link)
читать не умеем?
где, интересно, в тексте про подчиненность грузинам??
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 6th, 2010 - 07:53 am

Re: Кстати, это сгодится и как ответ вам

(Link)
Не подскажете ли, где мы с продажной особью можем получить причитающиеся нам грузинские шекели? Они нам очень не помешают. А то, знаете ли, не знаем, как до зарплаты дотянуть.

Если не извинитесь - будете здесь забанены за хамство и быдлячество.
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 6th, 2010 - 08:30 am

Re: Кстати, это сгодится и как ответ вам

(Link)
забанить нас в наших журналах - это интересно:))). Пока что на бан напрашиваетесь Вы. А по поводу народов Абхазии - этот бред Вы для ёбнутых нациков приберегите, коммунистов-интернационалистов Ваши бредни не касаются. С покойным Ардзинбой мы были друзьями, я дружу с его семьей, и если бы они услышали от Вас этот воспаленный бред, они бы посмотрели на ВАс снисходительно и с сожалением, как смотрят на бешеную собаку - и вроде пожалеть её можно, больная она, но лучше пристрелить, чтобы и сама не мучилась и другим неудобств не создавала.
Не люблю пафосных психов во френд-ленте:)).
From:[info]otyrba@lj
Date:July 6th, 2010 - 08:34 am

Re: Кстати, это сгодится и как ответ вам

(Link)
Вывод: семейка моральных уродов, графоманов
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 6th, 2010 - 08:55 am

Re: Кстати, это сгодится и как ответ вам

(Link)
Вы с Вашими зелеными человечками? Несомненно:)
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 6th, 2010 - 10:52 am

Re: Кстати, это сгодится и как ответ вам

(Link)
+1
[User Picture]
From:[info]yuss@lj
Date:July 6th, 2010 - 11:08 am

не шекели, а лари!

(Link)
:)

А вообще фига се. Влезли человеку в открытую рану руками, и удивляются что он кричит и плюётся.
Интернационалисты. Такие интернационалисты...!:)
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 6th, 2010 - 11:12 am

Re: не шекели, а лари!

(Link)
я просто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень не люблю людей, которые искренне считают, родившихся в Сухуми малышей грузинской национальности неполноценными, безусловно неимеющими равных прав с родившимися в Сухуми малышами национальности абхазской... И моральные раны таких нациков меня забавляют...

Он же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так считает, что неудачная национальность в победившей Абхазии должна обрекать детей на трагедию отстутствия жизненных шансов на всю их жизнь...
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 9th, 2010 - 07:34 am
(Link)
и еще, Отырба, не следовало тебе оскорблять женщину. так как, ты, мразь, уважению к женщинам не обучен, и понять того, что женщинам хамит нельзя отырб не учат, я тебе, гнида политологическая, скажу, что Даша была личным другом Президента Ардзинбы и ей чуть ли не официально присвоили титул "Друга абхазского народа"... Не такие ублюдочные политологи, как ты, Отырба, а нормальные уважаемые, ответственные руководители Абхазии.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 6th, 2010 - 11:02 am
(Link)
я не хуже Вас знаю, что достойный гитлера лозунг "Ни одного живого грузина на священной земле Абхазии" успешно,хоть и постепенно реализуется. Ардзинба был против этого, но решал не он.

И мне стыдно, что моя страна приняла в этой нацистской гнусности участие.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 6th, 2010 - 01:20 pm
(Link)
слышь, гнида, ты выражения-то выбирай, дешевка нацистская...

в другом месте будешь писать про неполноценных грузинских недочеловеков, неимеющих права жить в домах и квартирах своих отцов...

мразь...
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 6th, 2010 - 07:54 am
(Link)
Не подскажете ли, где мы с продажной особью можем получить причитающиеся нам грузинские шекели? Они нам очень не помешают. А то, знаете ли, не знаем, как до зарплаты дотянуть.

Если не извинитесь - будете здесь забанены за хамство и быдлячество.
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:July 6th, 2010 - 09:28 am

"наговорили про мой народ"

(Link)
Когда человек видит не то, что написано, а то, что ему ХОЧЕТСЯ видеть - это не проблема оптики, а признак психического заболевания.

Национализм, каким бы он ни был - хоть грузинским, хоть абхазским, хоть русским, хоть еврейским, хоть папуасским - это болезнь, которую надо лечить и изживать в себе. Лучшее лечение - поучиться классовому анализу.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 6th, 2010 - 10:49 am
(Link)
это вполне мог и написать человек, который РЕАЛЬНО и В ДЕТАЛЯХ представляет себе состояние самой важной сферы бывших автономий - бюджетной, а также объем российской помощи их бюджетам. И который знает, что уже скоро будет и с российским бюджетом.

не люблю безграмотных самодовольных невежд, пишущих о том, о чем представления не имеют :(
[User Picture]
From:[info]yuss@lj
Date:July 6th, 2010 - 11:11 am

Гм

(Link)
Поздравляю! Под вашим комментом мог бы подписаться и Кудрин и Греф!:)

Считайте это комлпиментом.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 6th, 2010 - 11:13 am

Re: Гм

(Link)
не те фамилии. В нынешнем Правительстве есть не менее достойные люди. Но другие. Ведомственность, понимаете ли... Подумайте сами, какое ведомство у нас отвечает за благотворительность в пользу бюджетов бывших автономий
[User Picture]
From:[info]yuss@lj
Date:July 6th, 2010 - 11:25 am

я как то влез

(Link)
в армяно-азребайджанские разборки. Мне хватило урока на всю жизнь. Экономика тут рядом не лежит.
From:[info]sa_apsua@lj
Date:July 9th, 2010 - 09:13 am
(Link)
Никаких грузинских "беженцев" из Абхазии в природе нет. Есть грузины-репатрианты вернувшиеся на свою Родину в Грузию.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 9th, 2010 - 09:22 am
(Link)
угу. а Родина моих абхазских коллег по службе - это, оказывается, не мой любимый город Москва, а Абхазия? С эдаким нацизмом идите, пожалуйста, в жж к этой конкретной Отырбе.

А лично я горжусь своим городом, в котором никакой нацистской свинье не позволено говорить этническим абхазам убираться в Сухуми, а этническим грузинам - в Тбилиси.

И Вам того же советую. Приятнее жить будет.
From:[info]sa_apsua@lj
Date:July 9th, 2010 - 10:04 am
(Link)
Естественно, Родина абхазов Абхазия. При чем тут вообще национал-социализм? Мы не признаем грузин беженцами, это официальная позиция Республики Абхазия. Они репатрианты, поселились в Абхазии в период её колониальной зависимости, причем заселению грузин предшествовала массовая депортация абхазов. Собственно на освобожденные от абхазов земли и заселяли грузин. Мы абхазы самоопределились на своей исконной земле, и строим Национальное государство. Грузины же не хотят жить в Абхазии, они хотят жить в Грузии перенеся её в Абхазию и потеснив нас. Я живу в столице Абхазии городе Сухум. А вам советую нормально разговаривать, подбирая слова. Безопаснее жить будет.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:July 9th, 2010 - 10:08 am
(Link)
Уж не напугать ли Вы меня решились? Я сомневаться что-то стал...

А с разговорами про грузинских недочеловеков, неимеющих права жить в домах квартирах, где родились их отцы, идите, повторюсь, пожалуйста, в жж этой конкретной отырбы...

Лично мне Вы неприятны. И это не я гажу в геббельсковом стиле в Вашем жж, а Вы - в моем...

Powered by LJ.Rossia.org