SZG

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
04:46 am:

Разговаривали вчера с арабскими эмигрантами в Москве. Аж за грудки хватались.  Помирились потом . Путем усилий (моральных) обеих сторон. Грустно это. Арабская (или афганская) эмиграция в Москве это же вам не русские на брайтон бич. Это люди достойные. С ними ссориться больно и неприятно. Ты тут хозяин, а они тут гости.

Говорю:
- Ну ты глаза открой. Свои же в Ливии убили эту сволочь в Национальном совете - бывшего министра юстиции у Каддафи - главу инсургентов Мустафу Абдуль Джалиля. Какие тебе еще доказательства нужны?  Что? революционный народ выбрал на пост лидера революции бывшего  министра внутренних дел Абдель Фаттаха Юниса? Ты  в своем уме? Так он на улицу без охраны не выйдет - его на улице на куски порвут. Ливийцы - народ простой, а у Юниса -руки по локоть в крови.

-Хорошо! не будем говорить про Ливию! Давай будем говорить про Сирию!
-  Давай! Ты же не хуже меня, а гораздо лучше меня знаешь, что в Дераа  каждый  год, каждую весну, каждую посевную танки вводят - крестьян с обеих сторон разгонять.  Тысячу лет они за поливную землю каждый год бились, и еще тысяячу лет будут за нее биться. Крестьяне! Люди такие! Не! Люди они хорошие, но нам их никогда не понять!
- Да при чем здесь Дераа.. Забудь про Дераа. Дераа - город крестьянский! Там все не как у  людей!. В Баньясе тоже крестьяне? - ехидно спрашивает собеседник.
.- Ну, Баньяс совсем просто. Там идет большой передел сирийской нефтянки.
- КАКОЙ нефтянки???? Ты с ума сошел?

 

Постепенно выясняется, что мой собеседник - конченный дамаскинец. Знаете, в Москве, говорят, есть люди, убежденные (я их сам никогда не видел, но говорят), что за МКАД жизнь кончается. Есть, оказываться, такие люди и в Сирии, убежденные, что вне Дамаска жизни нет.

То, что Баньяс- крупный нефтехимический центр, куда приходит здоровенный нефтяной трубопровод, для моего собеседника оказывается открытием. Он этого просто не знает.

- Ну.  знаешь ли, - не выдерживаю я, - с тобой просто невозможно разговаривать.  Начинаешь говорить про Ливию - это не тема, начинаешь говорить про Мустафу Абдель Джамаля - не тема, начинаешь говорить про черного министра внутренних дел Абдель Фаттаха Юниса- не тема, начинаешь говорить про события в Дераа - не тема,  про события в Банияасе - не тема. Так просто нельзя общаться! Нельзя выбирать себе одну тему  и только про нее говорить. Это (1) скучно, (2) на Востоке так не принято.

Хорошие люди. Жаль, что нам с ними не по  пути. Потому что только и умеют склонять слово  "демократыя" на разный лад, а видеть за ним реальность, видеть за ним десяток просящих есть хнычущих голодных ртов, так и не научились...

Нет, нет запретных для критики  людей. Можно и на Халеда Багдаша наезжать, особенно если ты сторонник Юсефа Фейсала, но наде же  и масштаб личности понимать! 


Сытый ведь голодного не разумеет. И именно поэтому сытый за свободой и демократией видит возможность свободного творчества, а голодный - просто не плачущего от голода малыша. В этом разница!

Comments

[User Picture]
From:[info]oulenspiegel@lj
Date:May 20th, 2011 - 08:10 pm
(Link)
> Свои же в Ливии убили эту сволочь в
> Национальном совете - бывшего министра юстиции у
> Каддафи - главу инсургентов Мустафу Абдуль Джалиля

А есть какие-то подтверждения этого факта? По-моему, просто слух.
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:May 20th, 2011 - 08:33 pm
(Link)
это же неважно. то полемический прием.

если инсургенты избрали б.министра юстиции своим главой, то это просто доказывает, что в области юстиции и правосудия джамахирия была примером для всего мира, раз инсургенты избрали главу юстиции Полковника своим верховым вождем..

если же быть до конца честным, то я легко верю, что, будь абдуль джалиль настолько безрассудным, чтобы ходить без вооруженной охраны, то народ бы порвал руководителя правосудия у Каддафи на куски при первой же возможности...
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:May 21st, 2011 - 02:19 am
(Link)
Нет, уже не слух. Поройся в интернете, куча подтверждений там. У меня просто хреновый инет тут, аццки медленный. Да и от имени Нац.совета уже давно другие люди выступают, как косвенное подтверждение.
[User Picture]
From:[info]oulenspiegel@lj
Date:May 21st, 2011 - 04:43 am
(Link)
Я ситуацию отслеживал. Слух появился в интернете первый раз на русском языке (то есть попытки найти что-то на английском или на арабском успеха не приносили). То, есть есть сейчас на английском это несколько записей в Твиттере с пометкой «unconfirmed report».
From:[info]petrovich758@lj
Date:May 20th, 2011 - 09:36 pm

только вот...

(Link)
в том мироустройстве, которое сегодня называется "свободой и демократией" плачущих от голода малышей становится все больше и больше...
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:May 20th, 2011 - 10:20 pm

Re: только вот...

(Link)
про это я им и пытался рассказать

у меня не сложилось впечатления, что они мне поверили
From:[info]petrovich758@lj
Date:May 21st, 2011 - 12:18 am

слова, слова...

(Link)
это странное слово "свобода" совершенно по разному воспринимается и интерпретируется каждым произносящим его или слышащим...

Когда это слово говорит феодал, то для него оно означает право вести дела так, как хочется его правой(или левой) ноге, не имея обязательств ни перед своим сеньором, ни какой-либо ответственности перед кем бы то ни было, когда это слово произносит раб, то за ним скрывается его желание иметь собственных рабов... (я могу продолжать эту цепочку и дальше, но не вижу в этом необходимости)

Та же самая ситуация происходит и сейчас - американец, произнося слово "свобода" подразумевает под ним признание привычных ему правовых норм и принятых в американском обществе традиций, а также беспрекословное признание всеми остальными своей вторичности по признаку принадлежности к определенной территории, когда чех произносит слово "свобода", то он подразумевает под этим слово собственную возможность найти доброго хозяина, который не будет обижать сам, не даст в обиду другим и выдаст обязательную кружку пива (раз в день) и кепочку (раз в сезон), когда это слово кричат разные "несогласные", то они понимают под ним возможность получить доступ к распределению общественных благ (хотя это не является только их прерогативой, а характерно для больших групп в разных регионах)...

Именно из этого наполнения общих слов различным смыслом и проистекает непонимание друг друга в дискуссиях, зачастую между людьми стоящими по одну сторону баррикад...

И фактически (этого никто не делает, потому что это затратно по времени, но могло бы помочь) перед серьезной дискуссией надо садиться за общий стол и договариваться о значении всех терминов, которые в дискуссии будут использоваться...
From:[info]ex_szg_akt2@lj
Date:May 21st, 2011 - 10:17 am

В мире есть царь: этот царь беспощаден, / Голод — назван

(Link)
одна из самых занятных вещей в релятивизме - то то, что он относителен


Дело в том, что плачущие от голода перед сном дети абсолютны
[User Picture]
From:[info]kolobok1973@lj
Date:May 21st, 2011 - 02:21 am
(Link)
1) На Халеда Багдаша наезжать нельзя никому!!!
2) А что за эмигрант, откуда?
[User Picture]
From:[info]patetlao@lj
Date:May 21st, 2011 - 04:45 pm
(Link)
Потому что только и умеют склонять слово "демократыя" на разный лад, а видеть за ним реальность, видеть за ним десяток просящих есть хнычущих голодных ртов, так и не научились...
------------------------------------------------
а что тут нового? нас на то же самое в 91-ом поймали
Powered by LJ.Rossia.org