Иногда мне становится стыдно за мой московский снобизм. Когда я забываю (а я действительно забываю), что доступ к культуре и информации в других городах много хуже, чем в Москве, и полемически говорю, что-то типа: "Ну, сходите в оперу и Вы сами убедитесь, что-такое настоящая музыка и что все эти поп и рок, с позволения сказать, певцы просто бесталантные, претенциозные уроды"... Или "это есть в библиотеке, сходи, посиди там и почитай, а я ликбезом не занимаюсь". :
А у них просто нет возможности сходить в оперу или хорошую библиотеку.
Это из серии "Сытый голодного не разумеет". И мне стыдно бывает за такие необдуманные слова. Я, конечно, приношу извинения...
Так что, есдл я кого-то так задену случайно, просто напомните мне про этот мой "московский снобизм" и я приду в себя...
Простите
А у них просто нет возможности сходить в оперу или хорошую библиотеку.
Это из серии "Сытый голодного не разумеет". И мне стыдно бывает за такие необдуманные слова. Я, конечно, приношу извинения...
Так что, есдл я кого-то так задену случайно, просто напомните мне про этот мой "московский снобизм" и я приду в себя...
Простите
Comments
|
На самом деле в России есть приличное количество неплохих театров оперных - Екатеринбург, Казань, Новосибирск.
Но действительно их мало в целом.
Да и в столицах беда. Только войдет в силу солист или солистка и , глядишь, уже живет в Вене, милане или Нью-Йорке.
Но действительно их мало в целом.
Да и в столицах беда. Только войдет в силу солист или солистка и , глядишь, уже живет в Вене, милане или Нью-Йорке.
(Reply to this) (Thread)
|
я знаю. в новосибирске ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ опера...
я даже подружек близких имел из числа новосибирских солисток...
только что это меняет? - к москве действительно можно добавить с десяток городов - а остальная Россия как?
я даже подружек близких имел из числа новосибирских солисток...
только что это меняет? - к москве действительно можно добавить с десяток городов - а остальная Россия как?
|
А нужна ей вообще опера? Ей нужен Дима Билайн может быть.
|
Вы просто не представляете насколько Вы раздражаете своей ни на чем не основанной претенциозностью..
я очень хорошо помню,что Вы писали про себя в юзеринфо.... а потом стерли
я очень хорошо помню,что Вы писали про себя в юзеринфо.... а потом стерли
|
Ваша проблема в том, что Вы никогда не жили в России, сам не русский, поэтому Вам никогда не понять русский народ, его стремления и чаяния.
Идеал нашего народа - это коммунизм, но не та терористическая человеконенавистническая диктатура, которая уничтожила десятки миллионов и ради воплощения которой Вы готовы пожертвовать жизнью
еще нескольких десятком миллионов.
А тот коммунизм, которые наши люди имеют в турецких отеля олл инклюзив - много вина, водки, еды, музыки и женщин и ничего не надо делать.
Это суровая правда.
Народ хочет пляски, "фабрику" и билана, а не Марию Каллас и Пласидо Доминго, Виласона или Нетребко.
Вы бы хоть раз отъехали от Москвы хоть на 10-15 км, чтобы Россию повидать. Ага.
Идеал нашего народа - это коммунизм, но не та терористическая человеконенавистническая диктатура, которая уничтожила десятки миллионов и ради воплощения которой Вы готовы пожертвовать жизнью
еще нескольких десятком миллионов.
А тот коммунизм, которые наши люди имеют в турецких отеля олл инклюзив - много вина, водки, еды, музыки и женщин и ничего не надо делать.
Это суровая правда.
Народ хочет пляски, "фабрику" и билана, а не Марию Каллас и Пласидо Доминго, Виласона или Нетребко.
Вы бы хоть раз отъехали от Москвы хоть на 10-15 км, чтобы Россию повидать. Ага.
|
Ваши оценки останутся на Вашей совести...
Но с чего Вы взяли,что я никогда не отъежал на 10-15 км?
Сибирь, верно, я знаю плохо - был в разных местах раз 20-30 не больште и в командировках, но товарняками я отъезжил от Горького до Пярну и от Лениннграда до Джанкоя...
работал я по всей европейской россии, да и забастовки организовывал во многих городах...
в армии я служил в мобильной части и мотался по всей стране до Афганистана включительно...
что тогда означает знать Россию?
Но с чего Вы взяли,что я никогда не отъежал на 10-15 км?
Сибирь, верно, я знаю плохо - был в разных местах раз 20-30 не больште и в командировках, но товарняками я отъезжил от Горького до Пярну и от Лениннграда до Джанкоя...
работал я по всей европейской россии, да и забастовки организовывал во многих городах...
в армии я служил в мобильной части и мотался по всей стране до Афганистана включительно...
что тогда означает знать Россию?
|
Просто пожить там, познакомиться с людьми, с их жизнью, стремлениями и желаниями.
Замечу, что Афганистан - не только не Россия, но даже не граничит с Россией.
Замечу, что Афганистан - не только не Россия, но даже не граничит с Россией.
(Reply to this) (Parent)
|
я знаю. в новосибирске ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ опера...
я даже подружек близкких имел из числа новосибирских солисток...
только что это меняет? - к москве действительно можно добавить с десяток городов - а остальная Россия как?
я даже подружек близкких имел из числа новосибирских солисток...
только что это меняет? - к москве действительно можно добавить с десяток городов - а остальная Россия как?
(Reply to this) (Parent)
Знаете, даже в провинции, где вовсе нет никаких оперных театров, живут любители оперы. Есть музучилища, в крайнем случае - музшколы. Учатся детишки, устраивают конкурсы. Интеллигенция собирается в библиотеках на концерты-междусобойчики. Есть гастроли. Есть записи. А большие любители, поднатужившись, едят и в Москву, в консерваторию и т.д. Останавливаются у родных, близких, знакомых.
Далеко не все так плохо.
Это же касаетсяи библиотек. Вполне нормальные библиотеки в провинции, в читальных залах кое-что можно получить, аесли очень хочется - то и съездить в областной центр, что не всегда дальше, чем с московской окраины в Ленинку.
Интеренет же досутпен везде. И если не дома, не на работе, то наличествуют интернет-кафе.
В драматических театрах, в т.ч. на классике, - аншлаги.
Действуют самодеятельные театры. Детские театральные студии.
Даже - балетные.
Человек, стремящийся к культуре и росший под воздействием людей, ею интересующихся, мимо этой самой культуры не пройдет.
Провинция далеко не так убога, как это представляется из Москвы.
И, конечно, лгут, что русскому народу нужен только Дима Билан. ;) Говорю Вам как русский человек, хорошо знающий русскую провинцию. :)
Далеко не все так плохо.
Это же касаетсяи библиотек. Вполне нормальные библиотеки в провинции, в читальных залах кое-что можно получить, аесли очень хочется - то и съездить в областной центр, что не всегда дальше, чем с московской окраины в Ленинку.
Интеренет же досутпен везде. И если не дома, не на работе, то наличествуют интернет-кафе.
В драматических театрах, в т.ч. на классике, - аншлаги.
Действуют самодеятельные театры. Детские театральные студии.
Даже - балетные.
Человек, стремящийся к культуре и росший под воздействием людей, ею интересующихся, мимо этой самой культуры не пройдет.
Провинция далеко не так убога, как это представляется из Москвы.
И, конечно, лгут, что русскому народу нужен только Дима Билан. ;) Говорю Вам как русский человек, хорошо знающий русскую провинцию. :)
(Reply to this) (Thread)
|
да я в общем-то знаю
пост был не о культуре, а о неравенстве... ну и о моем в некоторых случаях неприемлемом высокомерии
а культура при нынешнем развитии записывающей и воспроизводящей техники становится более доступной..
разница не столько между москвой и россией, сколько между большими городами и населенными пунктами поменьше...
пост был не о культуре, а о неравенстве... ну и о моем в некоторых случаях неприемлемом высокомерии
а культура при нынешнем развитии записывающей и воспроизводящей техники становится более доступной..
разница не столько между москвой и россией, сколько между большими городами и населенными пунктами поменьше...
А я говорю даже не о больших городах, а о настоящей провинции - областного подчинения.
Город городу, конечно, тоже рознь, но эта разница относительна.
Шолохов возрос вообще в станице. Да так и остался там - на земле, которая его питает.
Разумеется, Москва действует как пылесос - но тому виной наши римская система. ;) А так - народ вполне себе жив, и далеко не сборище дебилов. Право, и там есть выпускники МГУ, да и не один МГУ, к счастью, сильный вуз в матушке-России.
Помнится, когда-то в глухой сельской местности мне встретилась на лесной дороге старушка. Так она шла - в библиотеку! Представьте себе... Бабка, через лес, с котомкой книг... Читать Л.Н. Толстого!
Нас удивляют люди, живущие не как мы, потому что мы от них слишком далеки. Возможно, интеллигенция - неприятный народ: она как-то плохо представляет, что ДРУГИЕ - они почти такие же. Нет резкой биологической разницы, даже разницы в IQ. :)
А Ваше сожаление по поводу того, что у людей нет каких-то возможностей, мне понятно. Тем не менее, слишкой большое снисхождение граничит с презрением. ;) И с недооценкой оппонента. Вы думаете - его "среда заела". :) А у него - вкус такой. :)
Город городу, конечно, тоже рознь, но эта разница относительна.
Шолохов возрос вообще в станице. Да так и остался там - на земле, которая его питает.
Разумеется, Москва действует как пылесос - но тому виной наши римская система. ;) А так - народ вполне себе жив, и далеко не сборище дебилов. Право, и там есть выпускники МГУ, да и не один МГУ, к счастью, сильный вуз в матушке-России.
Помнится, когда-то в глухой сельской местности мне встретилась на лесной дороге старушка. Так она шла - в библиотеку! Представьте себе... Бабка, через лес, с котомкой книг... Читать Л.Н. Толстого!
Нас удивляют люди, живущие не как мы, потому что мы от них слишком далеки. Возможно, интеллигенция - неприятный народ: она как-то плохо представляет, что ДРУГИЕ - они почти такие же. Нет резкой биологической разницы, даже разницы в IQ. :)
А Ваше сожаление по поводу того, что у людей нет каких-то возможностей, мне понятно. Тем не менее, слишкой большое снисхождение граничит с презрением. ;) И с недооценкой оппонента. Вы думаете - его "среда заела". :) А у него - вкус такой. :)
|
Вы допускаете неприемлемую ошибку, отрывая культуру от экономики... Деньги в культурном развитии - решающий фактор, если правильно понимать глубокую сущность денег.
А посты мои вызваны тем, что мне два раза было стыдно - распинаюсь я тут, рассказываю, что есть хорошая музыка, а что хорошая музыка не есть и говорю - сходите, мол послушайте хорошую музыку, все поймете сразу. А мне говорят - да, я моцарта слышала, специально в Гродно ездила... И видно, какое впечатление на человека произвело то, что для меня вопрос лени - пойти на коцерт или не пойти....
А посты мои вызваны тем, что мне два раза было стыдно - распинаюсь я тут, рассказываю, что есть хорошая музыка, а что хорошая музыка не есть и говорю - сходите, мол послушайте хорошую музыку, все поймете сразу. А мне говорят - да, я моцарта слышала, специально в Гродно ездила... И видно, какое впечатление на человека произвело то, что для меня вопрос лени - пойти на коцерт или не пойти....
"Деньги в культурном развитии - решающий фактор, если правильно понимать глубокую сущность денег"
Ну, разумеется, сие я понимаю. :)
Но чтобы иметь некоторое представление о соотношении Моцарта и Димы Билана в музыке - не обязательно иметь достаточно денег, чтобы на досуге летать в оперу в Москву. ;)
Ну, разумеется, сие я понимаю. :)
Но чтобы иметь некоторое представление о соотношении Моцарта и Димы Билана в музыке - не обязательно иметь достаточно денег, чтобы на досуге летать в оперу в Москву. ;)
|
Вы только никому не говорите, но я никогда в жизни не слышал Димы Билана :)))
Но почему считаю оправданным высказывать мнение о его "творчестве"
Но почему считаю оправданным высказывать мнение о его "творчестве"
"я никогда в жизни не слышал Димы Билана"
Не ручайтесь, вот у меня тоже полной уверенности нет... :) Мало ли что и где краем уха услышишь.
"Билан" и "Моцарт" в данном случае лишь имена-символы. Но есть люди, которые просто физически страдают от "музыки", представителем коей считается Билан. Я лично знаю такого человека - в провинции. ;) Даже не одного... Многое, по-видимому, зависит от круга общения.
Не ручайтесь, вот у меня тоже полной уверенности нет... :) Мало ли что и где краем уха услышишь.
"Билан" и "Моцарт" в данном случае лишь имена-символы. Но есть люди, которые просто физически страдают от "музыки", представителем коей считается Билан. Я лично знаю такого человека - в провинции. ;) Даже не одного... Многое, по-видимому, зависит от круга общения.
Факт то, что интеллигенция в провинции все-таки - несмотря ни на что - еще не перемерла. Как ее ни стараются уморить.
(Reply to this) (Parent)
|
1. "Не ручайтесь" Верно.
2. "просто физически страдают от "музыки", представителем коей считается Билан" я физически страдаю. и еще женщина физически страдает, когда я требую выключения такого рода с позволения сказать "музыки", заменив ее (по утрам) Россини, а по вечерам бетховенскими сонатами...
И я убежден, что "в провинции" (для меня это слово малпонятно), такие как есть не то, чтобы есть, а их реально большинство...
2. "просто физически страдают от "музыки", представителем коей считается Билан" я физически страдаю. и еще женщина физически страдает, когда я требую выключения такого рода с позволения сказать "музыки", заменив ее (по утрам) Россини, а по вечерам бетховенскими сонатами...
И я убежден, что "в провинции" (для меня это слово малпонятно), такие как есть не то, чтобы есть, а их реально большинство...
Ох, у меня-то в Москве есть знакомые с высшим образованием, обожающие Гарика Сукачева, а мне он как по ушам пилой... Что ж тут сделать?
А наши курортные шалманы на каждом шагу?
А звуковое сопровождение в общественном транспорте (радио, напр.)?
И всех вынуждают слушать. Это - терроризм. :)
А наши курортные шалманы на каждом шагу?
А звуковое сопровождение в общественном транспорте (радио, напр.)?
И всех вынуждают слушать. Это - терроризм. :)
|
мои человечки живут загородом, но очень недалеко от Москвы. Когда я от них уезжаю, я иногда малознакомых людей подвожу до метро, чем злю местных такистов, лишая их заработка... Обычно это иногородние и иностранные (укаинцы, молдаване, таджики) рабочие
так вот, когда они в салоне слушают то, что я слушаю в дороге - то есть нормальную легкую музыку - Гайдна там, Моцарта, Бетховена... они почему-то удивляются, но слушают с явным удовольствием...
так вот, когда они в салоне слушают то, что я слушаю в дороге - то есть нормальную легкую музыку - Гайдна там, Моцарта, Бетховена... они почему-то удивляются, но слушают с явным удовольствием...
|
Что-то женщина не припоминает, чтобы когда-то слушала такую "музыку":))))) Билан - это не музыка, и даже не шум... Такую хуйню я не просто сама выключаю, а просто не включу никогда
|
Билан чем то отличается от СУФИЕВ ИЗ НЬЮ-ОРКА?
|
Отличается или нет - есть ли смысл обсуждать это с человеком, ни разу не слышавшим ни того, ни другого, и живущим по принципу "Я Карузо не слышал, но мне Рабинович напел"??:))
|
"солженицина не читал, но мнение имею"
билана не слышал, суфиев из Нью-Йорка не слышал, но убежден, что это много хуже, чем Милосердие Тита, Коронационная месса или Летучий голландец
билана не слышал, суфиев из Нью-Йорка не слышал, но убежден, что это много хуже, чем Милосердие Тита, Коронационная месса или Летучий голландец
(Reply to this) (Parent)
|
приведу сравнение.
Елена Васильевна Образцова приезжает с концертом в провинциальный город. Собрался "местный бомонд". Вне "бомонда" или вообще не интересовались, или сразу отмели со словами: "Ишь чего, не дают деньги зарабатывать, так она поехала по стране халтурить".
и
Елена Васильевна Образцова значится в составе на спектакль "Пиковая дама". ГДЕ?? КАК ДОСТАТЬ БИЛЕТ???
Елена Васильевна Образцова приезжает с концертом в провинциальный город. Собрался "местный бомонд". Вне "бомонда" или вообще не интересовались, или сразу отмели со словами: "Ишь чего, не дают деньги зарабатывать, так она поехала по стране халтурить".
и
Елена Васильевна Образцова значится в составе на спектакль "Пиковая дама". ГДЕ?? КАК ДОСТАТЬ БИЛЕТ???
(Reply to this) (Thread)
|
дело в том, что вывезти оперный спектаткль - это ОЧЕНЬ дорого... А если вывозишь труппу, то умно вывезти хотя бы несколько спектаклей
(Reply to this) (Parent)