Вот многие мои френды считают меня достаточно умным человеком. Многие другие - полным идиотом. Третьи - психом. Четвертые еще кем то. Это не важно.
Могут ли мои умные, ученые и просвещенные френды рассказать мне, что такое "больше демократии" или "меньше демократии"? В чем эту демократию мерять?
Вот например, при президенте Ельцине я ходил на парламентские выборы, исправно голосовал за тот блок, в который входила РПК, однако ни разу мое волеизъявление не учитывалось. Та власть, именующая себя демократичной, просто игнорировала мое мнение. При президенте же Путине я голосовал за КПРФ, и тут же мое волеизъявление было принято во внимание. Фракция КПРФ (в том созыве и с т. Тюлькиным, но без т.Крючкова) была в Думе в оппозиции. Наконец, при Советской власти я исправно голосовал за кандидатов нерушимого блока коммунистов и безпартийных и это блок имел в Советах безоговорочное большинство.
Так объясните мне, дураку непонятливому, где
Почему некоторым людям сейчас не хвататет демократии, и с чем эту демократию едят, и в чем ее меряют?
Comments
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
А почему Вы решили, что людям не хватает демократии?
(Reply to this) (Thread)
|
многие так говорят про себя. что им не хвататет демократии. многие так говорят и про других. что народу ее не хватает.
я и удивляюсь, почему они так считают.
мне же не хватает того, что мое мнение при принятии решений не учитывается
я и удивляюсь, почему они так считают.
мне же не хватает того, что мое мнение при принятии решений не учитывается
(Reply to this) (Parent)
|
Т.к-не отношусь ни к умным..ни к просвещенным..ни к френдам(хочу правда напроситься из-за человечиков-т.к. я уже их фанатка)-но про демократию скажу.что дело это хитрое и в кг и км не измеряется-т.к будучи в гостях сегодня-когда тамада не мог унять гостей.котрые тоже что-то хотели говорить с ним одновременно-.сказал.что демократия плохо(ассоциируется она с разбродом и шатанием) и посочувствовал всем главам демократических государств.
Никуда не годится эта демократия..даже и в красную армию ...и с едой она тоже плохо идет..:)
Никуда не годится эта демократия..даже и в красную армию ...и с едой она тоже плохо идет..:)
(Reply to this) (Thread)
|
добро пожаловать во френды. мне не нравятся комплименты в лоб, но я высоко оцениваю Ваш вкус и Ваше чувство юмора
|
Ой спасибо!Хорошо!
(Reply to this) (Parent)
|
Так обычно задает вопрос человек, который знает ответ (или думает, что знает), и ему не терпится полемически высказаться.
(Reply to this) (Thread)
|
эээ... если бы я писал про власть и природу власти, то было бы так, как Вы полагаете.
однако я задаюсь вопросом не про природу власти, а про субъективное понимание этой самой природы власти людьми. и на этот вопрос я ответа не знаю
однако я задаюсь вопросом не про природу власти, а про субъективное понимание этой самой природы власти людьми. и на этот вопрос я ответа не знаю
(Reply to this) (Parent)
|
дело в том, что в разговорном языке демократия включает в себя очень много понятий. и по сути является синонимом постбуржуазного общества (которое случилось в Европе и США). Многие другие народы тоже перенимают частично эту модель. Например, в России - выборы. но это лишь инструмент. Сама суть демократии кроется в обществе. Если такое общество есть, то оно создает реальные инструменты демократии. Если оно отсутствует (как у нас) этими инструментами владеют другие и в своих целях.
(Reply to this) (Thread)
|
мне кажется, что непродуктивно заменять одни абстракции другими, а именно это у Вас и получилось
Фраза " Сама суть демократии кроется в обществе." не отвечает на вопрос, а просто его перефразирует. Вопрос же остается, что есть демократия, и почему есть люди, которым она нужна.
Фраза " Сама суть демократии кроется в обществе." не отвечает на вопрос, а просто его перефразирует. Вопрос же остается, что есть демократия, и почему есть люди, которым она нужна.
|
да вроде бы без абстракций. демократия - набор инструментов (выборы, свобода слова, независимый суд и тд). а общество - это то что их контролирует. вот собственно и все.
|
это да, но про это и разговор - в СССР этот набор инстркументов был более развит, чем в США
|
только контролировала его очень узкая прослойка. а простой человек был отсечен от этого больше чем сейчас. в принципе, сейчас есть рычаги влияния у общества хотя бы на уровне местного самоуправления, но они никому не нужны
|
я по мироощущению чиновник, бюрократ, и я не понимаю этих абстракций. я понимаю, как готовятся и принимаются решения, но не более
|
ну допустим вы работаете в районной администрации. а у меня во дворе дырка в асфальте. я прихожу к вам и говорю - давайте закатаем. вы мне говорите, мол, идите нах. тогда я собираю подписи в доме. снова прихожу к вам. вы тож меня посылаете. тогда я могу начать устраивать акции протеста либо пойти по пути закона (в принципе дыра в асфальте - это не совсем законно). а могу это делать паралельно. в общем, я думаю, что в итоге бы я добиля ее заасфальтирования. но без поддержки людей (чего сейчас нет) это было бы сложно.
это скорее про гражданское общество, чем про демократию. для демократии в России по сути не хватает одной - главной вещи - независимого суда. был бы он. вы В смысле условный чиновник) бы боялись моего иска, а так всем все равно.
это скорее про гражданское общество, чем про демократию. для демократии в России по сути не хватает одной - главной вещи - независимого суда. был бы он. вы В смысле условный чиновник) бы боялись моего иска, а так всем все равно.
|
плохо Вы представляете, как чиновники работают.
" вы мне говорите, мол, идите нах" - так не бывает. я не пошлю, я задам вопрос: "Бюджет?"
"в общем, я думаю, что в итоге бы я добиля ее заасфальтирования."
если бы Вы пробили бюджет, то да, в любом ином случае - нет.
"но без поддержки людей "
на бюджет влияет пренебрежимо мало
" вы мне говорите, мол, идите нах" - так не бывает. я не пошлю, я задам вопрос: "Бюджет?"
"в общем, я думаю, что в итоге бы я добиля ее заасфальтирования."
если бы Вы пробили бюджет, то да, в любом ином случае - нет.
"но без поддержки людей "
на бюджет влияет пренебрежимо мало
|
я прекрасно представляю. понимаю про бюджет. но у района бюджета по сути нет. как закона. он городской, там выделяются деньги не только на конкретные улицы, но и строкой ямочный ремонт. и если вы отремонтируете именно эту яму, то ничего страшного))
(Reply to this) (Parent)
Не буду идти по волне ваших авантюрных ассоциаций о демократии. Я ее сторонник. Ее нынче просто много очень. И все ее интерпретируют.
После бомбежки Афганистана, одному послу, я выдал новый термин: "точечная демократия". Что это такое? - спросил он. Я ответил: "Это когда американцы на одном самолете, одним сбрасывают бомбы, завернутые во всеобщую декларацию, а другим мешки с гуманитарным грузом. Все зависит о того, кому что попадет. Вот это точечная демократия". Кстати, термин уже не раз использовался, геополитиками)))
После бомбежки Афганистана, одному послу, я выдал новый термин: "точечная демократия". Что это такое? - спросил он. Я ответил: "Это когда американцы на одном самолете, одним сбрасывают бомбы, завернутые во всеобщую декларацию, а другим мешки с гуманитарным грузом. Все зависит о того, кому что попадет. Вот это точечная демократия". Кстати, термин уже не раз использовался, геополитиками)))
(Reply to this) (Thread)
|
мне, в душе чиновнику, по душе строгие, процедурные и формализованные понимания терминов. демократии тож
(Reply to this) (Parent)
|
> Так объясните мне, дураку непонятливому, где больше демократии
Сначала неплохо бы комплексные числа изучить. Атам, глядишь, и объяснять не понадобится.
Сначала неплохо бы комплексные числа изучить. Атам, глядишь, и объяснять не понадобится.
(Reply to this) (Thread)
|
> Атам
Извиняюсь за мой татарский. "А там..."
Извиняюсь за мой татарский. "А там..."
(Reply to this) (Parent)
|
я достаточно хорошо понимаю мнимые числа и не очень сложные операции над ними (тригонометрия для мнимых чисел уже выше моего разумения)
и я не понимаю, каким образом поле комплексных чисел приводит к решению неравенств для вещей, которые строго не заданы операции сравнения
и я не понимаю, каким образом поле комплексных чисел приводит к решению неравенств для вещей, которые строго не заданы операции сравнения
|
> я достаточно хорошо понимаю мнимые числа
...
> я не понимаю, каким образом поле комплексных чисел приводит к решению неравенств
Так "понимаю" или "не понимаю". Логику тоже придется.
Для комплексных чисел операции сравнения не определены. Нет их. Сравнивать можно только те числа у которых мнимая часть равна нулю.
...
> я не понимаю, каким образом поле комплексных чисел приводит к решению неравенств
Так "понимаю" или "не понимаю". Логику тоже придется.
Для комплексных чисел операции сравнения не определены. Нет их. Сравнивать можно только те числа у которых мнимая часть равна нулю.
|
1. какую из определенных на поле операций назвать "сравнением" - дело выбора.
2. даже при конвенциональном выборе ("Для комплексных чисел операции сравнения не определены") какое отношение мнимые числа и вообще возведение в квадрат с получением -1 имеет к заведомо измеряемому ("больше или меньше демократии" - это общеупотребительные понятия) эмпирическому показателю
2. даже при конвенциональном выборе ("Для комплексных чисел операции сравнения не определены") какое отношение мнимые числа и вообще возведение в квадрат с получением -1 имеет к заведомо измеряемому ("больше или меньше демократии" - это общеупотребительные понятия) эмпирическому показателю
|
Отсюда следует, что демократия у вас измеряется все же конвенциональными единицами, для которых больше-меньше определяются соответствующей конвенцией, известной только вам.
(Reply to this) (Parent)