Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет szhaman ([info]szhaman)
@ 2010-04-12 21:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Странная фотография
На немецком ебее наткнулся на этот снимок:



Из всего описания "Photo postcard Judaica, WW1, Russia Wilna, Jewish quarter, uncirculated."
Действительно похоже на вход в виленское гетто - но почему Первая мировая?


(Добавить комментарий)


[info]govorilkin@lj
2010-04-12 16:05 (ссылка)
может опечатка?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]szhaman@lj
2010-04-12 16:25 (ссылка)
Жаль не попало в кадр ни одной таблички с названием улицы. Это позволило бы определить войну с почти 100% точностью. Я тоже подумал бы на простую опечатку - но во время ВОВ, литовцы гетто охраняли совсем иначе:

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]govorilkin@lj
2010-04-12 16:35 (ссылка)
на счет табличек - у нас в Одессе есть дома, на который табличкам больше 100 лет ;)
по поводу другого типа ограждения - может это было первичное, т.е. сперва просто проволока, а уж потом доски, КПП и т.д или на разных улицах могло быть по разному (черный и парадный вход)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kurung@lj
2010-04-12 17:12 (ссылка)
Надо посмотреть план гетто, дома 2-4 - это угол, самое начало улицы. Да и балкон слева характерный, думаю. можно найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]szhaman@lj
2010-04-12 18:37 (ссылка)
мне почему-то кажется, что это где-то за ратушей (где теперь памятник Айболиту стоит)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ekaterina_sov@lj
2010-04-12 16:37 (ссылка)
следы от выстрелов или снарядов на углу слева? может что-то дать? типа было-не было там такое в первую и, соответственно, вторую? ничего про это не знаю. просто в голову пришло, ну и кажется, что там что-то серьезней, чем из пистолета... одежда на первом фото? женщина в короткой (по сравнению с тем, что могло быть в первую мировую) юбке? тогда первое фото может быть началом гетто, пока не построили забор...

(Ответить)


[info]jurgen_m@lj
2010-04-12 18:33 (ссылка)
В ПМВ гетто быть не могло.. В принципе. В большинстве случаев что у нас (Буковина, тогдашняя Автро-Венгрия), что вас (Запад Российской империи) еврейское население или прямо симпатизировало немцам, или проявляло к ним сдержанную лояльность. Причины трогать сознательно не буду, но - факт.
Т.е. евреи на оккупированных территориях в ПМВ уж никак не были угрозой для немцев, вероятно, скорее даже союзником.
Так что банальная опечатка.
Хилость заборчика может быть запросто компенсирована охраной. Да и улочка, по всему, не центральная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]szhaman@lj
2010-04-12 18:35 (ссылка)
1) вы слово "гетто" понимаете?
2) вы слово "странная" в названии поста видели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jurgen_m@lj
2010-04-12 18:44 (ссылка)
Понимаю, разумеется.
Но, согласитесь, район компактного проживания евреев огрораживать колючкой и забором начали отнюдь не они сами и отнюдь не добровольно.
Потому гетто в обрамлении "колючки" практически на 100% наталкивает на мысль о Второй мировой и немецком "Новом порядке". С ПМВ не соотноситься как-то.
Потому и кажется, что дело в опечатке к подписи или ошибке писавшего - на Ебее часто продают вещи не вполне понимая, что именно продается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]szhaman@lj
2010-04-12 18:44 (ссылка)
согласен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l_matveev@lj
2010-04-12 23:03 (ссылка)
Виталий, давайте начнем сначала. Что там написано:

Фотооткрытка. Первая Мировая война. Вещи, касающиеся еврейской жизни и истории. Еврейский квартал. Не использована.

Могли евреи сами отгородиться во время войны для своей безопасности от войны?

Стал ли бы кто открытку делать с гетто?

(Ответить)


[info]l_matveev@lj
2010-04-12 23:10 (ссылка)
На открытке написано:

Почтовая открытка. Вещи связанные с еврейской историей и культурой. Россия Вильна. Еврейский квартал. не использовалась.

Скорее всего евреи в неспокойное время отгородили свой квартал проволокой, как раньше города отгораживали от набегов стеной

(Ответить)


[info]l_matveev@lj
2010-04-12 23:17 (ссылка)
Извините за повтор. Я думал первый пост не прошел.
Так вот о снимке:
Вы чувствуете напряженность людей на первом снимке? Нет его. Дети играют, женщина с мальчиком стоит спокойно и смотрит куда-то. Мужик что-то делает. Не Точильщик? Да все спокойно. Люди под защитой.

(Ответить)


[info]dodgem@lj
2010-04-13 01:32 (ссылка)
интересное фото

(Ответить)


[info]brother2@lj
2010-04-13 03:39 (ссылка)
Трудно разглядеть, но помоему мальчики в шортах. Они вроде в Восточной Европе появились уже после 20х.

(Ответить)


[info]tchumanov@lj
2010-04-13 09:17 (ссылка)
Не на то смотрите господа! Забор построен так что бы жители гетто не смогли перелезть через него , а не наоборот!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]szhaman@lj
2010-04-13 09:19 (ссылка)
резонно

(Ответить) (Уровень выше)

Tchumanov
[info]tchumanov@lj
2010-04-13 11:58 (ссылка)
А ешё я обнаружил при более тщательном просмотре фотографии то что на ближайшей стене всётаки попала табличка названия улицы но к сожалению только последняя буква "А" . По поводу почему такой жиденький забор ,тут очень просто , срабатывал фактор страха . Я много видел таких фотографий из разных гетто в музее "Яд Вашем" .

(Ответить)


[info]sergej1941@lj
2010-04-13 15:14 (ссылка)
Еще одно замечаниею Воздушная линия электропередач во время ПМВ эта роскошь была отнюдь не везде,если вообще былаю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glohness@lj
2010-04-14 05:05 (ссылка)
да тоже сразу заметил провода - они вообще в то время были?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l_matveev@lj
2010-04-14 02:21 (ссылка)
Я увеличил фото. Последняя буква на табличке все-таки не "А" а "Я". Мне так кажется. Если "Я", то это не Вторая Мировая война.
Калитка откравается на себя со стороны улицы. Посмотрите на замок : он с засовом и защедкой, ключ, как мне кажется, открывает замок с той стороны, но защелку можно онкрыть с обеих сторон.

(Ответить)


[info]l_matveev@lj
2010-04-14 02:35 (ссылка)
Вспомните города России до революции: В непроходных дворах ворота дворником запирались на ночь и подгулявшие жильцы должны были звонить дворнику и платить ему чаевые за услуги. Что-то подобное и здесь. А что уклон в сторону двора, а не наоброт, так муниципальные власти моглли быть против, когда часть ограды высупает на муниципальную территорию. А вы поробуйте через такой забор перелезть. Какая разнтца куда уклон.

(Ответить)