Бегом от СУПа - откровения от Архивара- "хуцпец крепчал"

From: batwoman_i@lj Date: October 21st, 2009 - 10:33 pm (Link)

Грациан Врембель: "Является ли Иисус Христос, истинный Бог и истинный Человек, евреем?
С какой целью враги Церкви провозглашают такое богохульство?
Утверждение, что Иисус Христос – еврей является ересью. Единственно-правильным и полным определением Лица Иисуса Христа есть Богочеловек".
http://2vs1.borda.ru/?1-8-20-00000009-000-0-0-1163001883

(Reply to this) (Thread)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 21st, 2009 - 11:14 pm (Link)

ну,в общем- "ереси" это понятие растяжимое,конечно.
хотя и известно

"Утверждение "Иисус Христос - еврей" противоречит догмату IV Вселенского собора (451 г."

но поскольку,в своих проповедях Иисус никогда и ничего ни о какой-такой церкви не говорил, хотелось бы попытаться обойтись без "авторитетов церкви".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: laura_clovo@lj Date: October 22nd, 2009 - 03:25 am (Link)

Про то, что родился в "еврейской семье" умиляет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 08:17 am (Link)

многое умилило и вышибло слезу

(Reply to this) (Parent)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 21st, 2009 - 11:22 pm (Link)

я вот тут сионизированных библейских историков западных читаю, и у них нету четкого указания на то,что Христос был жидом.
Ну вот нету,да и все.
При всей их любви к жидам.

Большинство из них указывает на авторов Левия и Матфея(разные люди)(или на автора Левия-Матфея(как одного персонажа) как на законного жида, которому принадлежит авторство родословной Христа с царем Давидом в ней, дабы "юридически" оправдать право Христа на титул "Царя Иудейского".

И там сразу джуридическая загогулина-"Признав ребенка Марии своим сыном, Иосиф, потомок царя Давида, таким образом юридически закрепил за Христом право на иудейский трон"-дабы пророчества сбылись.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ex_cldlune691@lj Date: October 22nd, 2009 - 03:05 am (Link)

Да какая разница, что там себе думали о национальности Христа всякие больные на голову или намеренно жидовствующие. Глупо на них ссылаться.

Христос не мог быть евреем по плоти хотя бы потому, что Дева была без семене родшая, а если не було мужского семени - стало быть, и Её собственная яйцеклетка не участвовала в зачатии. То есть Непорочное Зачатие Девы не было обычным процессом слияния сперматозоида и яйцеклетки, в Её чреве плоть возникла по Слову Божию, точнее - Божественный Логос (Вторая ипостась Троицы) вочеловечился, обрёл человеческую плоть.

А почему в "еврейской семье" - да потому, что спасать надо было прежде всего этот богоизбранный народец, грехи которого превысили даже грехи язычников (ибо язычники как ни грешили, а всё ж таки не догадались обожествить самих себя). Только из этого почти не вышло: язычники, слушая то, что было адресовано прежде всего иудеям - уверовали во Христа, а сами иудеи - народ жестоковыйный, стали самыми последовательными и убеждёнными христоненавистниками.

То есть говорить, что христианство вышло из иудаизма, что христиане пошли от иудеев, "потому что Иисус и Его Апостолы были евреями" - всё равно что говорить, что врачи-реаниматологи произошли от коматозных больных, а реанимация - это лишь следствие гибели организма, потому мы должны быть благодарны всевозможным убийцам и тяжким болезням за то, что врачи научились нас спасать от них.

Где-то такая "логика" у жидовствующих, да.

(Reply to this) (Parent)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 21st, 2009 - 11:37 pm (Link)

ну и "иудеи- это те,кто исповедывают иудаизм"- просто умилило.
саддукеи,фарисеи и ессеи-кто из них "исповедует иудаизм"?
и так далеее.

(Reply to this) (Parent)

From: westerwald@lj Date: October 22nd, 2009 - 12:14 am (Link)

По поводу путаницы в применении слова жид.
Впервые, еще в ранней молодости, во времена глухого социализма, случайно услышал от своей тетушки историю скандала свидетельницей которого она оказалась. Директор магазина (еврей не скрывавший своей национальности) выгнал из кабинета жаловавшуюся покупательницу со словами "Пошла вон, жидовка". На вопрос тетушки: "Что-ж вы так со своими-то"? Директор гордо ответил: "я еврей, а она жидовка"! В дальнейшем не раз встречал подтверждение этому внутриеврейскому разделению (явно не предназначенному для посторонних). Так, что, на сколько мне известно, жиды - это восточные евреи, они же ашкеназы, они же хазары. Помесь из всяких тюрко-кавказских племен, которые изначально не имели генетического сродства с семитскими племенами и приобрели его только в результате постепенного, многовекового смешения. (Кстати, в настоящее время можно практически про весь Кавказ говорить, что он жидовский в большей или меньшей степени. Это на тему: "кавказские гои - миф или реальность?") Сами же евреи и сконструировали эту общность во времена Хазарии для продвижения своих интересов в регионе, сами же теперь и отодвинуты ими от кормушки. Хазары для начала траванули Герцля перехватив управление в сионистском движении, потом отняли у них Россию в 1917, на что "породистые" западные евреи, в отместку, отправили их немецкими руками в лагеря во время WW2. По причине отсутствия реального генетического сродства сверхнационалистический Израиль отличается удивительной молчаливостью на еврейско-генетические темы. Кстати, за одно, и по поводу холокоста. Если бы евреи захотели, то давно могли бы провести выборочную эксгумацию жертв концлагерей и на основании ДНК тестов, научно доказать высокий процент среди них восточных евреев, но почему-то не торопятся это делать предпочитая многолетние бездоказательные "бодания" с регулярными истериками в своих СМИ.

(Reply to this) (Thread)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 12:21 am (Link)

ну нащот "Израиль отличается удивительной молчаливостью на еврейско-генетические темы."- совершенно не так.
на сайте 7.40 там тома про генетические заболевания сефардов и ашкеназов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: westerwald@lj Date: October 22nd, 2009 - 02:25 am (Link)

Ну, да. Только сразу останавливаются перед чуть более глубокими выводами. Что нынешние "евреи" абсолютно не являются единым племенем, и что соотв. нынешнему подавляющему жидовскому большинству никакой б-г не мог заповедовать какие-либо ц.у., т.к. они потомки абсолютно сторонних племен "загиюренных" оптом на тысячи лет позже. Соотв. никакой "легитимности" в самопровозглашенной "богоизбранности" подавляющего большинства нынешних "евреев"-жидов не наблюдается. Что и подтверждается генетически, и даже исторически сего факта спрятать им так и не удалось. Поэтому абсолютно справедливо говорить о нынешних "евреях" под совсем "небиблейским" углом зрения, как о кучке народов присвоивших себе чужую историю в расчете на дополнительную "халяву" в рамках существующей цивилизации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 08:19 am (Link)

ну,это да-с этим согласна

(Reply to this) (Parent)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 10:28 am (Link)

конечно!

(Reply to this) (Parent)

From: kalobyte@lj Date: October 22nd, 2009 - 02:16 am (Link)

все верно
кошерный еврей он боле менее стабильный, но находится по некоторым параметрам ниже желтых и ниже жыдов
жыды же есть помесь с чурками(хазары) и с белыми(ашкеназы)
дык вот последние как раз представляют опасность даже для самих евреев
они выше всех, кроме белых - расово неполноценные и отсюда у них такая нелюбовь к ним

(Reply to this) (Parent)

From: arhivar_rus@lj Date: October 22nd, 2009 - 12:37 am я Вам ответил у себя - отвечу и здесь (Link)

Креветка. Я не знаю, что Вас так изумило.
Да я считаю так:
1. еврей - это национальность семитской расы, в которую входят несколько народов.
2. Иудаизм - это религия, где иудеи ее последователи
3. Да, апостолы были евреями, и сами о себе так писали, во всяком случае в своих "посланиях".
Быть может только один из них не был евреем по национальности - апостол Петр. Он имел право носить меч, а это в тех местах и в то время дозволялось только римским гражданам - евреям запрещалось.
4. Христос родился в еврейской семье, исповедующей иудаизм -
и был обрезан на восьмой день от рождения по еврейскому обряду (Лк., 2:21).

http://arhivar-rus.livejournal.com/179422.html?thread=3862494#t3862494

(Reply to this) (Thread)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 08:25 am (Link)

я там ответила и здесь отвечаю.

"еврей"- это новояз, к библейским временам никакого отношения не имеющий.

говорить о "национальности" "еврей" в Палестине времен Христа,скажем, было бы проститетельно пятикласснику,но не мужу, пишущему многотомный труд "Война Миров".

Отношение к Христу- это такая лакмусовая бамашка, которую никак обойти нельзя.
И тутака и повылезали все тайные задумки -"зачем и почему все это пишется".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 10:09 am (Link)

"синагога наносит ответный удар?"


я вас раньше за жида не держала, поэтому отвечу на стандартные жидо-вопросы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - В ВИДЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ.


обычно,я всем вопрошающим из синагоги показываю направление "строго нахуй".
Приступим.

(Reply to this) (Parent)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 10:31 am Апропо (Link)

"там я ответа на эти 4 пункта не видел."

А здесь тоже "ответа не видел"-в самом посте,к которому, каментишь???


"Внезапно у него отказало зрение, но коменты он писал по системе Брайля, на ощупь."

(Reply to this) (Parent)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 10:31 am Апропо (Link)

"там я ответа на эти 4 пункта не видел."

А здесь тоже "ответа не видел"-в самом посте,к которому, каментишь???


"Внезапно у него отказало зрение, но коменты он писал по системе Брайля, на ощупь."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 12:59 pm Re: Апропо (Link)

мне есть чего на них ответить и я систематизированно отвечаю.

а вот зассавшему Архивару, да, самое время трусливо слить,чтобы не попадать впросак при ответах на возникающие попутно вопросы

Возьму,пожалуй, эпиграфом

"arhivar-rus
Бывшие иудеи - это те евреи, принявшие христианство.
Не эллины, то бишь - не им Христос проповедовал.
"

"жиды- это не эллины.а эллины- это не жиды"

(Reply to this) (Parent)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 08:33 am (Link)

Вот,вы себя пытаетесь представить "добросовестным исследователем".
А как насчет вот этой вот старой статейки?

Профессор Тель-авивского университета, историк Шломо Занд уверяет, что не существует такой нации, как евреи, а изгнание евреев с исторической родины – не более чем миф для оправдания создания государства Израиль.

Историк в своей книге "Когда и как вы стали евреями" пишет, что как такового еврейского народа не было, а существовали группы людей, исповедовавшие иудаизм.
Занд также утверждает, что изгнание евреев – фикция. Он поясняет, что римляне в принципе не прибегали к изгнанию завоеванных народов, а с приходом арабов, по его словам, большая часть иудеев приняла ислам и ассимилировалась в обществе. Он заключает, что современные палестинцы – потомки тех самых ассимилировавшихся иудеев.

Занд не отрицает миграцию евреев в Вавилон, но утверждает, что в большинстве случаев она была добровольной.

Историк также делает противоречивый вывод, что иудеи насаждали свою религию среди соседей, приводя цитату из книги Эстер. Занд также цитирует ранее проведенные в Израиле исследования, не удостоившиеся публичного обсуждения. Он подробно описывает иудейское царство на юге Аравийского полуострова и иудейских варваров в Северной Африке. По его мнению, еврейская община Испании (сефарды) выросла из арабов принявших иудаизм, которые завоевали Испанию у христиан-европейцев.

Ашкеназы, с точки зрения ученого, потомки Хазарского каганата, пошедшие на север. Занд подчеркивает, что идиш стал смесью хазарского наречия, которое принесли купцы, и немецкого.

Существование общин, исповедовавших иудаизм среди всех рас и на всех континентах, натолкнуло Занда на мысль, что большая часть общепринятых исторических истин об истории еврейского народа является вымыслом основоположников сионизма, которые придумали целый ряд догм, граничащих с расистскими тезисами.

Израиль должен отказаться от формулировки "Еврейское демократическое государство" и стать государством для всех, заключает он.
http://www.mignews.com/news/society/world/040308_71625_24098.html

(Reply to this) (Parent)

From: plan_pu@lj Date: October 22nd, 2009 - 02:18 am (Link)

М-а, пытаться выстроить подлинную модель Истории, основываясь исключительно на библейских источниках и их трактовках - невозможно.
Начинаешь копаться во всей этой безразмерной навороченной горе, непонятно когда появившихся и кем на самом деле написанных текстов, и сразу онимаешь что проваливаешься в бездонное болото.

Они строили свою версию столетия, стараясь закидать фальшаками все мал-мальски важные пункты.
Допущения, натяжки, вбросы, фальшивки - на каждом шагу.
Тут почти прямая аналогия с тем, что сейчас они проделывают с историей СССР, которой мы были свидетели. Там же, прошли века.
То что они нам впаривают как "докозательство", надо, по возможности, прежде всего, пощупать своими руками. Морозову, вон, посчастливилось взять в руки "синайский кодекс" - и он просто оху-л, от того насколько он был свеж.
Все отзывы, которые приходилось встречать по теме со стороны студентов - историков, не сильно утрируя, можно характеризовать как - "источниковедение - В ЗАГОНЕ"

Ещё раз, обрати внимание на то, ЧТО лежит в основе современной Библии
http://chronologia.org/bible/bible2_2_1-3.htm
Кто "зацикливается" на этих странностях и нестыковочках? Почему КНИГУ ПРЯТАЛИ от народа?
Вот нестарое обсуждение http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11959.html

Да и вообще, вся библейская история, похоже высосана из пальца. Об этом говорят и сами израильские неангажированные академические историки, а не какой-то там маргинальный Фоменко с Носовским http://www.pressa.spb.ru/newspapers/nevrem/arts/nevrem-2088-art-13.html
Но им конечно же затыкают рот. Новость утонула, практически сразу же после своего появления.
Или http://www.mignews.com/news/society/world/040308_71625_24098.html

С учетом этого выяснять кем был Исус - дело абсолютно неблагодарное.
Но даже отталкиваясь от "канонических" соображений выводы могут быть самыми разными.
К примеру, http://www.pereplet.ru/text/anohin26mar08.html
http://nnm.ru/blogs/master222/kem_iisus_byl_po_nacionalnosti/


Смотри какие бездны под русской историей.
http://bibliotekar.ru/rus/20.htm
http://ps.1september.ru/article.php?ID=200206119

(Reply to this) (Thread)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 08:30 am (Link)

ага.
ваще, "непонятно",как "верующий Архивар" прошел как бе мимо Шломо Зандера.
Но понятно с учетом предыдущего поста о жертвах Мотмана

(Reply to this) (Parent)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 08:52 am (Link)

спасибо за ссылки.
там,конечно, мешанина чудовищная даже в пределах головы каждого отдельного афтора. Можно было бы и не обвинять Архивара(если бы не пост о Мотмане)

(Reply to this) (Parent)

From: priklad@lj Date: October 22nd, 2009 - 06:35 am (Link)

Если есть ДВА Вифлеема, ДВА имени, распятый жидами на кресте с именем Исус Христос, то кто остался, кого жиды продают гоям под именем распятого?
(дам шпаргалку Ев. от Матфея. Гл.1: 20-25)

(Reply to this) (Thread)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 08:31 am (Link)

не пужай.
нам сначала с существованием жидов-иудеев надо разобраться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: priklad@lj Date: October 22nd, 2009 - 12:47 pm (Link)

...я не то чтобы испугался, но подмену заметил...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ex_krevetka538@lj Date: October 22nd, 2009 - 01:00 pm (Link)

и я искать буду

(Reply to this) (Parent)