Взгляд на мир сквозь оптику прицела - Мысль с утра [entries|archive|friends|userinfo]
Чужой в большом городе

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Мысль с утра [May. 25th, 2005|10:08 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Судить СПЕЦНАЗовцев из группы Ульмана за "убийство" "невинных" чеченцев - все равно что судить пекаря за то, что он печет хлеб по строго утвержденноому рецепту или же строителя за то, что он строит дом согласно строго утвержденному архитектурному проекту.
LinkПослать шифровку в Центр

Comments:
[User Picture]
From:[info]po6om@lj
Date:May 25th, 2005 - 01:50 am
(Link)
Да вообще нельзя было дело до суда доводить. Если будет прецедент, то любого военнослужащего, воюющего в Чечне можно будет засудить за превышение... и т.п.
А "мирные чеченцы" - это вообще какой эвфемизм, ИМХО.
[User Picture]
From:[info]ex_talibany@lj
Date:May 25th, 2005 - 02:04 am
(Link)
Все верно. Однако те, кто начинал войну, с иезуитской жестокостью назвали ее не "войной", а "контртеррористической операицей", то есть, факически - милицейским мероприятием. Таким образом, законы военного времени тут формально не действуют. Поэтому и стали возможны такие прецеденты, как позорное судилище над кавалером ордена Мужества полковником Юрием Дмитриевичем Будановым или над ребятами капитана Эдуарда Ульмана.
[User Picture]
From:[info]po6om@lj
Date:May 25th, 2005 - 02:07 am
(Link)
Да я понимаю. На это ребята, там воюющие давно уже плюются.
[User Picture]
From:[info]toparenko@lj
Date:May 25th, 2005 - 02:51 am
(Link)
Потому и судят, чтоб не осталось последних добросовестно выполняющих воинскую работу...
[User Picture]
From:[info]tip_top@lj
Date:May 25th, 2005 - 04:10 am

простите

(Link)
я не очень в курсе событий, только по отрывкам газет, а зачем они их вобще убили? Точнее добили, там же вроде не оружия не было...
[User Picture]
From:[info]ex_talibany@lj
Date:May 25th, 2005 - 08:54 am

Re: простите

(Link)
Дело в том, что в период инкриминируемого группе Ульмана преступления они нахолидись в глубоком разведрейде. Во время этого разведрейда в тылу хаттабоских боеформирований группа УЛьмана пыталась остановить для досмотра на трассе УАЗ-"буханку" для досмотра. Водитель не подчинился, что для военного времеи равнозначно уголовному преступлению. "Ульмновцы" открыли огнь для остановки науршителей. После проверки документов, согласно их должностной инстуркции, по приказу вышестоящего командования, невольные сидетели быои уничтожены.
[User Picture]
From:[info]tip_top@lj
Date:May 25th, 2005 - 10:09 am

Re: простите

(Link)

а зачем нужно было уничтожать свидетелей, они то в чем виноваты были?
и потом, был ли осужден автор приказа об уничтожении?
[User Picture]
From:[info]max_woody_ru@lj
Date:May 26th, 2005 - 01:35 am

Re: простите

(Link)
Ну как же! Что же это за война иначе?
А вот интересно, если бы машина остановилась, "находящаяся в глубоком разведрейде" группа тоже уничтожила бы невольных свидетелей? Детский садик какой-то... Впрочем нет - прекрасный способ затянуть войну. А война - это бабки.
[User Picture]
From:[info]ex_talibany@lj
Date:May 26th, 2005 - 01:44 am

Re: простите

(Link)
Не уничтожили б... Задержали до окончания операции и "закрыли" бы в ближайшей мусорской... Потом бы выпустили...
[User Picture]
From:[info]max_woody_ru@lj
Date:May 26th, 2005 - 02:32 am

Re: простите

(Link)
А что изменилось бы?
Открыли огонь на поражение - ладно, война, все понятно. Я бы и сам так сделал, возможно. Один убит, остальных задержали. Оружия, боеприпасов, взрывчатки нет. Зачем убивать? Почему в той же мусорской не выяснить кто такие, почему не остановились. Возможно, связаны с боевиками?
Нет, надо уж всех. Вариантов немного - застрелили для того, чтобы что-то скрыть. Тем более, что потом пытались взорвать и сожгли машину с телами. Как-то с глубоким разведрейдом не вяжется :) Либо, чтобы просто не возиться. Кто тут отдал приказ (или сами на месте решили) - не важно. Это на самом деле просто отмазка - одни никого не убивают, "просто" отдают приказы. А другие "просто" их выполняют. И никто ни в чем не виноват. Как ты думаешь, сколько новых боевиков (или хотя бы сочувствующих боевикам) мы получили в результате? Такая война никогда не кончится.
[User Picture]
From:[info]max_woody_ru@lj
Date:May 26th, 2005 - 02:55 am

Re: простите

(Link)
Я далек от мысли, что можно воевать в белых перчатках, и быть чистеньким таким и пушистым. Только ты подумай сам - убито было 6 человек, для чеченской кампании это ничто, никто бы и не заметил. А сколько проблем это принесло. Я убежден, что такие случаи - это работа людей, которым нужна вечная война.
Во время Великой Отечественной немцев, которые казнили мирных жителей за связь с партизанами, называли военными преступниками. Прошло 60 лет, а детишки до сих пор, играя в войнушку, кричат "бей немца, бей гада!". Такими методами мы в Чечне получим то же самое. Да собственно, уже и получили. Сколько мы там уже воюем? Лет 10?
[User Picture]
From:[info]tip_top@lj
Date:May 26th, 2005 - 06:13 am

Re: простите

(Link)
да, никто не любит неудобных вопросов :(
патриотизм конечно зашкаливает, а вот логики маловато :(