|
|
Mon, Apr. 30th, 2007, 04:19 am
Ещё
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) pumo_4ka@ljНе считаю для себя возможным высказывать какое-либо мнение о событиях в Эстонии. Потому что живу в стране, где ветеранам платят копейки, где павшие не похоронены, а лежат в лесах , где в некоторых городах зачастую нет денег на поддержание "вечного огня", где процветает и официально поддерживается идеология, против которой воевали наши деды. Мы сейчас указываем на сучок в чужом глазу. Когда вынем бревно из своего, тогда и поговорим.
Ну, так рассуждать тоже, на мой взгляд, неправильно Sun, Apr. 29th, 2007, 11:20 pm
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) mr_quietest@lj
А как правильно? Восславлять Вертикаль Власти? Поощрать шовинизм и бытовую ксенофобию? Не замечать нацистов и поддерживающих их власть ипущих? Не видеть вымирающие деревни? Радоваться продаже национального достояние - нефти - на сторону? Что?!
Во-первых, использование Путиным этого вопроса для PR не означает, что русскоязычное население в Прибалтике не притесняется. Во-вторых, "шовинизм и бытовая ксенофобия" - это практикуется прибалтийскими властями к русскоязычному населению, русских в Прибалтике лишили гражданства и не дают им равных прав!!! Вымирающие деревни я лично хорошо вижу, но что я могу сделать, если вымирающие в деревнях (и в городах, включая Москву) согласны и дальше вымирать, лишь бы не утруждать себя беганием с автоматами по улицам Москвы?! А власть никто так не отдаст, ее надо ВЗЯТЬ, и без бегания с автоматами и пальбы не получиться... В продаже нефти нет ничего плохого, плохое в том, как распределяются доходы от ее продажи (типа "не нам, не нам, а имени твоему", блин нах!). Mon, Apr. 30th, 2007, 12:25 am
mr_quietest@lj
1. Бред. полный. Лично общаюсь с русскими гражданами Эстонии :) 2. О, да.. Это эстонцы выперли "чурок" с Московских рынков, это из Эстонии депортировались грузины в массовом порядке. Это Эстония разорвала отношения с Грузией. 3. "Что я могу сделать?!" - очень надежная и привычная отмазка банального пиздобола. Оторви жопу от кресла, и вали в деревню - поднимать сельское хозяйство! 4. Войны МНЕ лично НЕ НАДО. Я ее, и ее последствий, хлебнул досыта. " ... Разрушим до основанья.." - знакомая песня. С 1917 года. 5. Поговорим о распределении? Это эстонцы мешают распределять? Это эстонцы довели прожиточный минимум пенсионеров РФ до скотского состояния? Может, пора у СЕБЯ навести порядок, а уж потом пытаться, блядь, экспортировать суверенную, блядь, демократию?
1. А как насчет русских неграждан Эстонии?! Почему, если к концу 80-х - началу 90-х около половины (если не больше половины) населения Эстонии были русские, они потеряли гражданство? По логике вещей, с выходом республик из СССР все граждане СССР, проживающие на территории соответствующих республик, вне зависимости от национальности, должны были стать гражданами соответствующего независимого государства. А как насчет пресловутой "реституции", когда людей выбрасывают из домов и возвращают их потомкам бывших 100 лет назад собственников?! Это не чушь?! И не издевательство над людьми?! 2. Я и не говорю, что "чурок" с рынков надо было "выпирать", и что грузин надо депортировать. Теперь многие продукты не фига не купишь на рынке. (Мне кажется, что это ваще "заказал" Лужок, лоббирующий интересы крупных сетевых супермаркетов). И нормальной грузинской кухни тепрь не отведаешь. Нет, есть заведения, где хорошо грузинские блюда готовят, но чачу или грузинское вино там не подают, а без них какая это грузинская кухня?! Без подобающих напитков нет стола! 3. Вопросы 3 и 4. Без ВОЙНЫ Россия не очистится и не встанет с колен. Как в начале 20 века Россию спасла гражданская война, так и сейчас может спасти. Валить в деревню - сам вали, надо брать автоматы и брать власть! А этого как раз ты и не хочешь, поэтому вопрос к тебе, а не ко мне. И вообще как ты без оружия собираешься от Путена и его банды избавляться?! Махатма Ганди ты наш! Но Россия не Индия, здесь без большой крови никак нельзя. Да и чего добилась Индия за 50 лет независимости, бескровно обретенной?! 4. А мы эстонцам за это и не предъявляем. Mon, Apr. 30th, 2007, 01:03 am
mr_quietest@lj
Вы уж или трусы натяните, или крестик снимите! Демократия и либерализм не только права дают, но и обязанности накладывают. Частная собственность священна и неприкосновенна? Так что возмущаться, если дома возвращаются наследникам ЗАКОННОГО владельца? Впрочем, по порядку... 1. Основное требование к гражданам - знание языка страны проживания. В чем проблема-то? Выучить язык? Не можется? Сиди человеком второгно сорта! 2. Именно это вы и говорите. Точнее - оправдываете. Повторюсь: либерализм и демократия - это обязанности. В том числе - толерантность. 3. Пейте яд. Вы пороху не нюхали, зато пиздеть на тему очищающей войны - горазды. Пойдите и спросите людей, побывавших в "горячих точках" и на разных фронтах - готовы ли они, знающие, что такое "убивать", взять в руки оружие? Попросту: пиздеть - не мешки ворочать. Не пиздите, и не отпижжены будете. Не мечтайте убивать - проживете дольше Для темных личностей поясню: наш путь - КОНСТИТУЦИОННЫЙ.
Священно право есть в доволь и пить в досталь, и не подвергаться жестокой эксплуатации. Собственность священной не считаю. Провозглашение ее "священной" в ходе буржуазных революций 17 - 18 веков имело целью защитить собственность буржуа (в то время - по сути, простого народа) от посягательств феодально-дворянской верхушки. И было связано именно с вышеуказанным Основным Правом Каждого Человека. Наследники - вообще кто такие? И на чем основано Ваше утверждение, что владелец был законный?! Он нажил богатства эксплуатацией, и у него их отняла Революция. И правильно сделала. А с точки зрения юридической - а как быть с добросовестными приобретателями?! В "горячих" точках люди не защищали СВОИ интересы, а здесь речь идет о СВОИХ правах. Я подыхал с голоду в 93 - 94 гг., а потом долго у упорно работал за копейки лет 5, поэтому ИМЕЮ ПРАВО. То, что я испытал в своей жизни, дает мне куда больше прав, чем ваша сытая жизнь за счет денег папы-мамы - ворюг и жуликов, бывших фарцовщиков, узурпировавших в начале 90-х власть, обокравших народ и заставивших его умирать с голоду. Ваш "конституционный" путь приведет вас туда же, куда привел Ходорковского. Если бы этот чудак не планировал победить на выборах-2008, а инвестировал свои огромные бабки в Новую Русскую Революцию, все могло бы быть иначе. Mon, Apr. 30th, 2007, 01:59 am
mr_quietest@lj
"Священно право есть в доволь и пить в досталь, и не подвергаться жестокой эксплуатации" Достаточно. Жарть от пуза и нихуя не делать - это да.. Это по русски. Вопрос только в том, кто будет производить жратву и питье? Впрочем, дискуссия закончена. Нахуй. Mon, Apr. 30th, 2007, 02:06 am
mr_quietest@lj
Я не твой друг. Таких друзей, как ты - и врагов уже не надо.
С полудурками из псехушки дальше общаться не намерен. Да еще и с классовыми врагами!!! Mon, Apr. 30th, 2007, 03:41 am
rodno@lj
Позвольте небольшую поправочку к Вашему первому пункту. Почему Россия не затруднилась заменить паспорта СССР на паспорт гражданина РФ тем, кто остался в Прибалтийских "отсоединенных" странах". ПОчему человек, который хочет получить гражданство РФ, вынужден получать паспорт лица без гражданство? Обивать пороги посольства РФ несколько лет и доказывать, что ты не осел, несколько лет? Не у каждого хватит терпения и нервов.
(из личного опыта)
Я не оправдываю и Россию - если бы официальная Россия хотела бы (как старая, ельцинская, так и типа "новая", пюшкина), она бы заставила Прибалтику уважать русское население! Конечно, как альтернатива - надо было давать российское гражданство без проблем. Но это тоже не решение вопроса - все-таки для тех, кто родился и вырос в Прибалтике, у которого там социальные связи, переезд в Россию, думается мне, сильный стресс и большие имущественные потери. Поэтому-то и надо было заставить прибалтийские страны исходить из равного статуса всех проживавших там на момент отделения граждан СССР! Только, хочется мне спросить, а где же были сами русские, которых не меньше, а может быть и больше половины населения, когда их лишали всех прав по национальному признаку?! Вот это мне тяжело понять... Конечно, в России ельциноиды тоже тиранили весь народ страны, но ведь угнетения по национальному признаку не было... И где были русские депутаты в ВерхСоветах прибалтийских республик?! И почему вы не избирали русских в эти ВерхСоветы на той волне демократии конца 80-х годов?! Wed, May. 2nd, 2007, 12:59 am
rodno@lj
я Вам отвечу. потому что половина русских крупные "жополизы". все, кто был тогда за эстонские власти (я про 90-е), все получили эстонское гражданство.
а от русских властей - не допросишься... точнее, не добьешься своих прав. Mon, Apr. 30th, 2007, 12:30 am
n_a_d@lj
Вот этого я и боюсь. Среди тех, кто хочет цивилизованной жизни для России и изнуряет себя всю жизнь, углубляя свои знания в экономике, политике, социологии и т.д., а также пытаются не изменять совести, обязательно найдутся те, кто предложит более эффективный способ - бегать по улицам с автоматом. Так было и в начале ХХ века! Революция 1905 года началась после расстрела мирной демонстрации (ср. марш несогласных), большая часть революционеров были интеллигентными, высоко духовными людьми, но из всех партий взяли власть большевики, которые предложили массам легкий способ - убивать и грабить, а всех гуманистов сразу же съели. Я очень не люблю нынешнюю власть, но она не загубит столько людей, как гражданская война. Десятки тысяч людей полягут, а жить лучше не станет. Зачем погибли 3 мальчика во время в августе 1991? Им бы сейчас было лет по 38. Что, справедливость в России восторжествовала?
Блин, вот из-за таких "моралистов", "толстовцев" и "щекоподставлятелей" и приходит к власти всякие Путины и сидят у нее десятилетиями. Знаете, по мне лучше погибнуть от пули, чем подохнуть с голоду! А вы просто с жиру беситесь, и все ваше идеи - плод вашего бешения с жиру... Гражданская война загубит людей, но жить-то как раз лучше станет. Как жили при царе и как жили уже в 30-х годах?! А в 70-80-х?! Небо и земля!!! И не надо мне рассказывать байки о том, что при царе хорошо жили. Где жили? Кто жил? Дворянская верхушка?! А крестьяне в лаптях на полатях, едящие из одной миски всей семьей аки свиньи?! Абсолютное большинство населения той страны!!! Mon, Apr. 30th, 2007, 01:15 am
n_a_d@lj
Да, крестьяне были далеки от европейской цивилизации. Это из-за поздней отмены крепостничества. Однако среди них были очень зажиточные семьи (те, кто тяжело работал), их советская власть потом уничтожила. Со временем так или иначе произошла бы эмансипация, они бы стали давать своим детям образование и из одной миски сейчас уже никто бы не ел. Как жили в 30-х годах. Да, дорогой мой, миллионы людей в лагерях оказывались. Уж они то жить лучше не стали. Или вы берете в расчет только тех, кому повезло? "Лучше погибнуть от пули, чем подохнуть с голоду." Вы голодны? Приходите, я вас покормлю. Каждый, кто освоил хоть какую-то специальность, имеет возможность устроиться на работу, и на пропитание работающему населению хватает. Хватает даже на неплохой отпуск. Пусть люди из деревни едут в ближайшие города, учатся там в институтах, колледжах или на курсах. И никто с голоду помирать не будет, если не пропивать все и не уходить в запой, когда на работу идти нужно. А убивать людей массово ни к чему. Уж убитые точно лучше жить не станут, т.к. вообще не будут жить.
Меня морально убивают такие как Вы, когда переходите к лозунгам типа "работать надо!". Идите и работайте, рабы вы наши, а мы лучше грабить будем! Награбленное вами у нас Mon, Apr. 30th, 2007, 02:11 am
n_a_d@lj
Вы хотите грабить тех, кто работает? Дык с этого и нужно было начинать. Тогда желание бегать с автоматом весьма понятно. Грабитель редко бывает невооружен. А власть нужна, чтобы грабить было менее рискованно. Конечно ради этого стоит потрудиться и повоевать. Могут убить, зато потооом... Можно войти в любой дом с корочкой облеченного властью, обвинить людей в чем угодно, да хоть в том, что они толстовцы и грабануть по полной...и менты вслед не побегут.
Работает?! Кто работает?!!! Воруют у простого народа, такого, как я!!! Mon, Apr. 30th, 2007, 02:54 am
n_a_d@lj
Кто? Рабочие, инженеры, программеры, секретари, врачи, учителя? Что ж это они у вас украли? А ведь они с голоду не пухнут. Не шикуют конечно, но и в петлю не лезут.
В моем понимании - пухнут с голоду, чтобы не пухнуть, надо минимум 5000 долл. в месяц получать, а не 200 отсилы! И не они у меня украли, они такие же как я обкраденные, а те, у кого есть ВСЕ!!! За наш счет Mon, Apr. 30th, 2007, 03:20 am
n_a_d@lj
А вы уже за них решили, что им лучше в гражданской войне полечь, чем на свои 200 (ну скажем не 200, а 500) баксов детишек растить, книжки читать и на даче шашлычок жарить?
Вот такой подход и называется - быдластость! Надо помнить, что ЗАВТРА ПРИДУТ ЗА ВАМИ! Или завтра вы умрете с голоду... А пока думается, что "авось пронесет", такая задница в стране и будет! Хорошо, Вы против режима, но считаете неправильным решение вопроса о власти через гражданскую войну. Предложите свой вариант! Выборы? Один хотел избраться, типа олигарх, где он теперь?! Thu, May. 3rd, 2007, 10:20 am
goguin@lj
5000! извините, что вмешиваюсь. Ну у Вас и аппетиты! Mon, Apr. 30th, 2007, 03:16 am
n_a_d@lj
Глянула вашу инфу. Дорогой мой, так вы у нас юрист, да еще с бизнесом связанный. А я уж было начала испытывать чувство вины, что жирнее вас живу. А тут прям отлегло.
А Вы думаете, юристы так хорошо зарабатывают?! Эти чмошники-бизнесмены постоянно стараются "кинуть" юристов, наверное, потому что мы умнее их. И платят нам много меньше, чем своим тупым менеджерам, которые занимаются какой-нибудь хренью, которой может и обезьяна заниматься - типа "купи-продай"
Знаешь, мне бы тоже хотелось, чтобы все было мирно и по-доброму. Пойди это Путину скажи! Зажрались эти питерские, а народ голодом морят... Какая доброта с голодухи может быть?! Знаешь, я может, сейчас и не голодаю, хотя где гарантия, что не буду голодать завтра?! Когда все рухноло, я в 93 - 94 гг. подыхал от голода, и хорошо это помню! А в 80-е годы, я помню, мне рассказы бабушки и мамы о голоде в стародавние для меня времена казались сказкой типа рассказов об эпидемиях чумы в Средних Веках, тем, что было когда-то давно и уже никогда не будет... Mon, Apr. 30th, 2007, 12:52 am
mix_hawk@lj
Интересно, какой шанс на получение работы или на поступление в ВУЗ в России у человека, не владеющего русским языком...
Причем тут Россия?! В республиках бывшего СССР, где многие никогда и не говорили на национальных языках, и где половина населения русских, русский язык тоже должен быть государственным!!! В нормальных европейских странах типа Швейцарии и Бельгии так. А иначе - дискриминация по языковому признаку. Mon, Apr. 30th, 2007, 01:04 am
mr_quietest@lj
С какого хуя "должен быть государственным"?! Вы ничего не путаете?
С того, что это язык значительной части населения!!! А с какого хуя государственным должен быть национальный язык, если во многих национальных республиках русских было больше половины населения, а русскоязычных (в т.ч. националов, не считавших необходимым, аки живших в Советском Союзе, учить и знать свой национальный язык) - и того больше!!! Mon, Apr. 30th, 2007, 02:00 am
mr_quietest@lj
Вы - мудак. Тупой. Республика КАЗАХСТАН. Титульная нация - КАЗАХИ. Титульный язык - КАЗАХСКИЙ. Узбекистон: узбеки и узбекский. Эстония: эстонцы и эстонский язык. Все.. Шовинистический бред ваш меня заебал. Нахуй. Mon, Apr. 30th, 2007, 02:09 am
mr_quietest@lj
Угу.. Мудакия. Моква. РФ. чмот ты недоебаное.
чмот ты недоебаное.Неа. Эта тупорылая совковая масса не только нед...., но даже перееб.... И именно в голову. Голова его предварительно разжижена коммунячей пропагандой, а потом изнасилована пьяными обезьянами в погонах НКВД. Теперь он грозится бегать с автоматом, а лучше бы учился быстро у себя на бегу менять подгузники. Эх, кто бы слил эту совковую массу в гальюн.... Mon, Apr. 30th, 2007, 12:45 pm
mix_hawk@lj
Вот именно - в нормальных европейских странах. Которые не оккупировали и не заставляли десятилетиями говорить на чужом языке и жить в чуждой культуре. Они сейчас воспринимают принятие русского как государственного как открытие дверей для новой оккупации - неужели это трудно понять?
Да полно те, какая оккупация?! Нам бы такую оккупацию! В России - на Украине и Белоруссии недоедали, в Прибалтике за счет этого строили! Бред сивого мерина! Тем более что нынешний народ Приблатики и тот, который был там когда-то - разные народы. Нынешний народ - бывшая часть Советского народа СССР, и не более того, из этого и необходимо исходить. И русские (благодаря которым эсты сейчас не крутят хвосты свиньям-коровам) - его органическая часть, причем значительная. Потом, и Австрия, и Германия тоже могут говорить, что у них была оккупация, и сносить памятники, что они, как цивилизованные европейцы (а не восточноевропейская и прибалтийская шантропа) не делают. Mon, Apr. 30th, 2007, 09:59 pm
mix_hawk@lj
>>Да полно те, какая оккупация?! Нам бы такую оккупацию!<< Вот-вот, вам бы такую... исходим не из наших имперских представлений, кому что лучше, а из их представлений о том, как им хотелось жить на самом деле. А то очень это напоминает слова одного насильника на суде - "она ж радоваться должна, ее ж до меня никто и не трахал".
Ага. Потом расчистить ряды революционеров, погрязжих в расхитительстве и перераспределении, ввести талонную систему и лагеря перевоспитания для коррумпированных чиновников. Перевоспитывать надо - пере-воспитывать. А не с автоматом бегать. Процесс долгий.
А чем коррумпированные чиновники хуже "успешных бизнесменов"?! Последних тогда вообще как собак стрелять надобно!!! Mon, Apr. 30th, 2007, 01:21 am
sudenko@lj: Бревна в своем глазу давно не видим...
Да никто из нас не имеет право даже вякать по поводу геноцида русских в Эстонии, пока хотя бы одни человек в Росси кричит "Россия для русских". |