Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет tarakihi ([info]tarakihi)
@ 2012-06-22 16:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сидящий Галковский

У одного из френдов нашла ссылку на пост в дневнике Галковского об ужасах ЕГЭ.



До этого Галковским я никогда не интересовалась и не читала (до этого ли мне?), да мне вообще все равно кто он такой, живет или умер. Но поскольку уважаемый мною френд дал ссылку, я почитала. Ей-Богу, граждане, я пришла в ужас. У меня появилось желание (а я человек жесткий, но справедливый - как Аль-Капоне или Сталин) - взять в лучшем случае цемент и залить им эту глупую личность (заметьте - я не призываю выставить в стеклянную витрину в качестве экспоната, ибо не дотягивает до экспоната, так как даже на конкурсе экспонатов займет второе место).  Я говорю о Галковском, если вы еще не поняли из моего вступления (соглашусь, что эмоционального).

То, что я прочитала в его дневнике - было ужасно. Безграмотность, плебейство, хамство - этих слов мало, чтобы описать мое впечатление. Еще раз подчеркну, что я имею ввиду не впечатление от ЕГЭ (понятие о едином экзамене у меня и раньше было), но от самого Галковского - тут уже не до его личных впечатлений от ЕГЭ: он затмил свои впечатления своей персоной.  Ей-бо, дорогие читатели, от него тошнит! А я редко использую такие выражения, ибо считаю эмоции неуместными когда дело идет о чьей-либо личности. Я предпочитаю точное описание. Но как описать дурака? Никак. Даже экспонат ввиде дурака выглядит глупо.

То, что написал Галковский о советской школе (а знал ли он ее?) - отвратительно в этическом плане, а с точки зрения фактической - это наглая ложь, выдуманная человеком без приличного европейского (или советского) образования, без моральных принципов и без элементарной человеческой порядочности. Как говорят русские - он непорядочный человек, а как говорят жители Альбиона - он не джентльмен (полагаю, что он понятия не имеет о том,  каков есть кодекс порядочного человека).

Какие у нас были прекрасные учителя в советской школе!  И причем тут "тоталитарная пропаганда" советской школы? Галковский явно с дуба рухнул. В советской школе были свои недостатки (как и в любой школе, ведь нет идеальной модели национальной школы, нет ее и сейчас).  То, что написал Галковский - что мол, в советской школе была тоталитарная пропаганда и учителя были женщины с несложившейся судьбой - это гадко. Он подлец, и - пардон, сука, оскорбивший моих замечательных учительниц -  у каждой из которых была своя семья, счастливая или нет (это не зависит от тоталитарности строя), и каждая из которых немало потрудилась, чтобы дать нам в жизнь интеллектуальный багаж такой ценности, которую сейчас не сыщешь. Какая учительница математики у нас была! А литературы? О ней даже писали в местной газете - настолько аристократичным и выдающимся человеком она была, и она могла бы преподавать в высшей школе, но она предпочла нас. А мы с пульсирующим от эмоционального шока сердцем слушали ее рассказы о Леди Макбет Мценского уезда (которая, кстати, не входила в обязательную программу). О Гончарове. О Тургеневе. О Толстом.  А какие у нас были уроки истории? Учителя давали нам право на интеллектуальную битву - делили нас на две группы, и заставляли приводить различные доводы идеологического характера. И мы бились! Это были интеллектуальные битвы. Мы себя чувствовали уже студентами ВУЗа. Причем, это была школа в провинциальном городе. Сейчас, как говорят моя друзья -  тогдашний троечниек считался бы отличником.

И Галковский пытается хулой на советскую школу все же выставить ее лучше нынешней? Это полемический маразм.

Но самое плебейское и  неэтичное со стороны Галковского  - это использование в посте фотографии Сидящего Быка, знаменитого вождя племени Лакота, да еще под музыку андского происхождения. Еще гаже - портрет Косыгина в индейских перьях.  Какое неуважение - я уж не говорю о нашем общем советском прошлом, но какое неуважение к чужой, индейской культуре!  Это будет похуже воспитанника ЕГЭ, это - хамство недоучки. Ни один европейски образованный (хотя бы окончивший в Европе или США) школу человек никогда не допустит такого оскорбления. Это оскорбление морального, этического характера - когда по собственной глупости, необразованности, недоумству, человек оскорбляет действием другую нацию.

Индейцы считают оскорблением, когда белые используют элементы их материальной культуры для собственных целей. Для индейцев оскорбительно, когда белые называют индейскую женщину "скво", ибо это слово означает женский половой орган и звучит неуважительно по отношению к индейской женщине. Индейцам оскорбительно, когда белые используют имена их вождей или символов для того, чтобы назвать ими боевой вертолет. Индейцам оскорбительно, когда футбольные матчи на тысячных стадионах открываются танцем якобы индейского воина в боевых перьях. Индейцам (и всем коренным народам) оскорбительно, когда ничего не соображающие в их культуре белые пытаются использовать элементы индейской культуры для каких-то своих личных сиюминутных выгод.

Постепенно, американцы приходят к осознанию этого факта.  Американцев со школы (видимо, вместо ЕГЭ) учат осторожному обращению с индейской культурой.  Впрочем, для того, чтобы понять что неприлично использовать значимые чужие символы для собственного развлечения - не нужно быть джентельменом, американцем или профессором колледжа.  Мы далеки от индейской культуры, да, но даже простой русский, имеющий мало-мальское понятие о чести - никогда не допустит такого оскорбления чужого, не причинившего ему никакого вреда, индейского народа.

 Поясняю для тех, кто сами плохо обазованы, но критикуют ЕГЭ  -   племя Лакота - это индейцы Северной Америки, а  композиция "Кондор пролетает" (el condor pasa - а не pasE, как написано в файле, который использует Галковский в своем посте) это музыка не Северной, а Южной Америки, и принадлежит эта музыка к андской индейской культуре, и написал ее композитор в стиле именно андской, а не североамериканской культуры. Это две разные культуры - североамериканские индейцы и индейцы Южной Америки (для Галковского: Северная Америка - как водится, на Севере, а Южная - на Юге, и живут там разные люди!). Как например, Галковский и какой-нибудь китаец. Я понимаю, что для Галковского  это все равно - индейцы же!  Как впрочем, и для индейцев все равно -  человек еврейского или китайского происхождения. Но индейцы, согласитесь, не проходят ЕГЭ, и не учились в советской школе.

Галковскому, на самом деле, безразлично -   какие там были индейцы, Чингачгуком их звали или Сидящим Быком, лакота они были или инки (для него это одно и то же).  Галковскому безразлична и советская школа, и ЕГЭ.  Он принадлежит к тому типу людей, которые украсят свою футболку мертвой головой какого-нибудь экзотического вождя, и пойдут на современный митинг. А №№ли?  Написать про ЕГЭ и зачем-то притянуть за уши литературного героя Чингачгука (при этом дав портрет реального человека, Сидящего Быка) - это, братцы, нормально. Это,типа, считается признаком воспитанного человека, который всерьез возмущается ужасами ЕГЭ.

И этот человек пытается нас учить, что не надо ковырять в носу.





(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 10:59 (ссылка)
Насколько я могу видеть, там нет состава 282-ой, ибо индейцы в состав РФ не входят.))

Но гадостно, однозначно.

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]andrey_chuck@lj
2012-06-22 11:54 (ссылка)
А не является ли ваше "В цемент, однозначно" призываом к убийству, т.е. уголовной статьей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 12:00 (ссылка)
Друг, я понимаю вашу реакцию. Я оговариваю, что Вам нравится Галковский - это Ваше право.

Но меня оскорбило его хамское отношение к учительскому составу советских школ. Он оскорбил замечательных женщин, которые были учительницами. Моими учительницами.

Ну хорошо, предположим, я написала бы не "в цемент" (это Вы расцениваете как призыв к убийству), а написала бы следующую формулировку:

Галковский - персонаж, которому нечего делать, он импонент и физически и духовно, поэтому подозревает незнакомых ему советских женщин в личностной ущербности (ибо это чувство ему лучше всех знакомо), и рассуждает не как значимая политическая фигура (таковой он, видимо, себя считает), а как дядя Вася у пивного ларька, у которого мысли дальше - баба дура, коли в школе работает и незамужем - не идут.

Вам такая формулировка показалась бы менее оскорбительной, чем закатать в цемент?

(Replies frozen) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]andrey_chuck@lj
2012-06-22 11:59 (ссылка)
А чего закипать? Зачем все на свой счет принимать??? Это мания величия ;)

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 12:01 (ссылка)
Как это не принимать на свой счет? Он оскорбил моих учителей, когда заговорил об ущербности советских учительниц.

Или Вы тоже его серьезно не воспринимаете, когда читаете?

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 12:07 (ссылка)
ну он же говорил об общей системе!
Это как с ментами, наверяка где то есть честные полисмены, но в основном это воры и бандиты!

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 12:12 (ссылка)
А не оскорбительно ли Ваше личное мнение о том, что все менты - воры и бандиты? Между прочим, на силовых системах держится порядок в обществе, иначе была бы анархия.

Тем более - оскорбить словом женщин, работниц системы образования, и приписать им ущербность. Ну не гадко ли это? А он сам - не ущербный?

А если мы сейчас разложим его личность на элементы, и запишем, что Галковский пишет оттого, что живет неполноценной жизнью и ущербен по природе своей? Думаю, что он возмутится. Такие ярлыки лепить по отношению к себе - кажется оскорбительным.

Почему же он оскорбляет учительниц?

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 12:50 (ссылка)
у нас на даче Таджик работает охранником. Зарплату получает у местного авторитета, наш садовый кооператив, как я недавно узнал, платит этом бандюку. И все таджики, которые работают на стройках в районе, тоже ему платят. На этом бандюке держится порядок на районе, "иначе была бы анархия" .
Не оскорбительно ли я он нем отзывают? (риторический вопрос)

А какой жизнью живет Галковский - это вы не знаете! почему вы так авторитетно заявляете вообще что-то?

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:03 (ссылка)
1). Личный успех бандюка-таджика не служит основанием для очернения всей правоприменительной системы.

Кавательно местного авторитета этого бандюка-таджика (если он бандюк, так бандюк - поверим вашему факту). Его местный авторитет, по вашим сведениям, заменяет авторитет полиции. Что это означает? Однозначно - недоработку полиции и недостаток уважения к официальной власти, это первое. Второе - это означает преимущество социального авторитета, который вырабатывает само сообщество. Взаимодействие этих авторитетов - государства и сообщества - является целью многих проектов по улучшению власти и общества.

Это не означает, что полиция однозначно плохая. Это означает несовершенство общества. Как известно, совершенных обществ нет. И случай Брейвика это доказал.

2). Какой жизнью живет Галковский? Да мне все равно. Я сужу по его высказываниям. Его динамика меня не интересует. Он сказал гадости про советскую школу и про русских - моя реакция изложена в моем посте.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 15:07 (ссылка)
1) личный пример бандюка НЕ ТАДЖИКА - это пример того, что при том, что без него среди таджиков наступит анархия никак не отменяет того факта, что он БАНДИТ
2) это не важно, сказал он гадость или не гадость. Главное что он сказал правду. Обращайте больше внимание на суть высказывания, а не на форму подачи! вот мой типа совет, что ли ... по крайней мере я не готов обсуждать форму подачи, для меня это мало значит. А суть понятна и так - в учителя идут люди случайные, а неслучайные не задерживаются!

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 15:30 (ссылка)
1). По поводу таджика - я не очень понимаю Вашу мысль. Наличие бандитского авторитета является признаком слабости системы, но это положение неоднозначно - наличие авторитета также является признаком незрелости общества. Обсуждать этот вопрос здесь, в этом контексте, считаю неуместным.

2). И по форме, и по содержанию - пост Галковского о том, что русские глупы, а в школу идут ущербные - является, мягко говоря, неумным и недостойным образованного человека.

И опять же, не соглашусь что в советское время в школу шли люди случайные. Заметьте - я говорю о советской школе. А Вы, видимо, хотите все обобщить.

Давайте заканчивать дискуссию.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 15:37 (ссылка)
1) слабость системы? это действительно не относится к теме. вы сами подняли этот аспект, давайте его не обсуждать, согласен
2) пост Галковского может быть неуместным или недостойным, но по содержанию он прав!
3) соглашайтесь. Конечно я ищу закономерности, мне не интересны яркие исключения из учителей ...

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 12:56 (ссылка)
еще раз попробую ответить серьезно.
Оскорбительно ли если я назову вора вором - ДА
На силовых системах держится порядок - ДА
от себя вопрос: менты воры? - ДА (это да не противоречит первым двум да)

Гадко ли оскорблять женщин? - наверное да, но речь не об этом, а о системе образования. В педы идут самые ущербные, которые никуда не попали - это факт.

Почему же он оскорбляет учительниц? - Это не основаная цель поста, он описывает всю систему в целом.

Вы удовлетворены?

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:07 (ссылка)
>В педы идут самые ущербные, которые никуда не попали - это факт.<

Откуда Вы знаете? А настолько ли значителен Ваш опыт в этой области, чтобы одним махом оскорблять ВСЕХ учителей, в том числе и тех, кто бьется над правописанием, воспитанием, обучением вашего ребенка?

Вы сморозили самоуверенную глупость. Не ущербные женщины виноваты, а сложившееся в пост-советском государстве презрение к системе образования.

Вы поняли, что обвинять надо не "ущербных" женщин, а несовершенство системы? (кто в нем виноват, надо ОТДЕЛЬНО разбираться)

Если по-прежнему обвинять ущербных женщин, которые кроме педа никуда не годятся, то такие суждения скорее близки дяде Васе у ларька.))

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 15:11 (ссылка)
да что вы привязались к этому - оскорбил, не оскорбил. Это вы учитель что ли?
Я ничего не морозил и не говорю, что ущербные женщины виноваты. Разве я сказал, что они виноваты. Я вполне могу с вами согласится, что "презрении к системе образования" погнало ущербных женщин в школы.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 15:21 (ссылка)
Да я не привязываюсь. Я вообще хочу окончить эту дискуссию.

Но не соглашусь с Вами в том, что именно "презрение к системе образования" гонит женщин, да еще ущербных, в школы. Если Вы считаете, что в школах только ущербные женщины, то нам с Вами дискутировать не о чем. Мне жаль Вас, если Вы так думаете о шаоле, где еще есть нормальные люди, а Вам, наверное, жаль меня. На этом наше взаимное непонимание можно зафиксировать, и перестать обсуждать.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 15:35 (ссылка)
нет, я не считаю что ВСЕ женщины в школах -ущербные.
я считаю что БОЛЬШИНСТВО учителей в школах - это женщины и БОЛЬШИНСТВО этих женщин - ущербные!

жаль, не жаль - вы оперируете эмоциональными характеристиками, давайте их избегать, мне они плохо понятны. Я лучше понимаю факты!
А факт остается тем же самым - в ПЕДы идут неудачники, кто не поступил в другие ВУЗы!

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 15:56 (ссылка)
Если вы лучше понимаете факты, то найдите статистику ущербности, и докажите, что "ущербные" идут в школы.

Вы глупости говорите, Вам не кажется?

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 16:26 (ссылка)
ну я вижу.. по своему опыту. Ни один толковый одноклассник не пошел в ПЕД. вот статистика моего класса. Пошли 2 девочки, которые были троечниками. Вы довольны?

У вас другая статистика?

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 16:45 (ссылка)
Да, у меня другая статистика.

(Replies frozen) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: Зачем все на свой счет принимать???
[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:47 (ссылка)
Да, мантра о тупости и глупости русских характеризует ярче всего.

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]andrey_chuck@lj
2012-06-22 11:44 (ссылка)
Я так понял, Галковский затронул острую для вас лично тему индейцев и не менее острую тему советской школы.

Насчет индейцев, реакция на мой взгляд странная - мало кто в России имеет реальное представление кто такие индейцы и что такое индейская культура. При этом советских фильмов об индейцах было не мало, и там они как правило показывались не в лучшем свете (одно снятие скальпа чего стоило). При этом с точки зрения европейца индейцы являются людьми довольно дикими - далекими от цивилизации (они не учатся массово в университетах, итд итп.. - у них своя культура). Так что этот упрек можно бросить в лицо 99.(9)% жителей россии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 12:04 (ссылка)
Нет, им - 99% процентам жителей России - нельзя бросить такое обвинение.

Есть люди порядочные - которые либо по хорошему воспитанию, либо по внутренней врожденной аристократичности признают, что не будут оскорблять то, чего не знают. А есть люди непорядочные - полуобразованные и, если так можно сказать, квазикультурные, которые знают, что есть индейцы - и будут их использовать как непонятно какую, но экзотическую символику.

Моя мысль была такова - Галковский именно такой человек, полуобразованный и полукультурный. Сарказм состоит в том, что он-то пытается Вам передать свое негодование по поводу образования в нынешних школах!

Если и бывают комичные выше некуда ситуации, то эта - именно такая.

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]andrey_chuck@lj
2012-06-22 11:46 (ссылка)
Что касается советской школы, то тут либо вам просто повезло, либо она (сов. школа) производила слишком разное впечатление на мужчин и женщин.

Мое личное впечатление от 2 московских школ совпадает с тем, что написано у Галковского.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 12:06 (ссылка)
Здесь ни при чем мужчины и женщины.

У нас был дивный класс - и парни и девчонки. Парней было больше. Мы все до сих пор любим друг друга. И нам повезло не в плане нашей взаимной дружбы, но в плане нашего сознания того, что наша школа была неизмеримо более интеллектуальной и полноценной, чем нынешняя.

И это главное, что я хочу сказать. А вовсе не возмущение Галковского по поводу нынешнего состояния системы образования. Это мы знаем и без него, и без его попыток очернить советскую школу.

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]andrey_chuck@lj
2012-06-22 11:49 (ссылка)
Ну а фраза "взять в лучшем случае цемент и залить им эту глупую личность" производит не лучшее впечатление, потому что с точки зрения европейца это какая-то совершенно необоснованная жестокость и дикость. Особенно когда речь идет просто об ответе на слова, а не на дела, другого человека.

(Replies frozen) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 12:08 (ссылка)
Совершенно верно. Я оговариваю свою эмоциональность.

Кстати, вы тонко подметили - что именно у европейского человека эта мысль вызвала бы диссонанс, ибо цемент в ноги - это методы чикагской мафии.))

На это я сразу оговариваю, что моя идея о справедливости весьма близка "понятиям" или, как говорят образованные люди)) - "общему", традиционному праву.

Кстати, индейцы тоже живут по законам общего права. (см. дефиницию общего права в Википедии...)

Надеюсь, вам моя позиция будет понятна.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vedroid@lj
2012-06-22 13:19 (ссылка)
Ну так что же вы недовольны Галковским? Он вас правильно определил.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:23 (ссылка)
И вас он совершенно точно охарактеризовал, не так ли?

Не свидетельствует ли о вашей убогости эта отвратительная рожа на юзерпике, и бессмысленный слоган?

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 12:06 (ссылка)
"Индейцам оскорбительно, когда белые используют имена" - Галковский вроде не для индейцев пишет

"Поясняю для тех, кто сами плохо обазованы" - вы пишете не менее оскорбительно!

"в советской школе учителя были женщины с несложившейся судьбой" - я скорее соглашусь. У меня были хорошие учителя, их можно на пальцах одной руки пересчитать за все время обучения. В основном это был ацтой. А учителя моей первой начальной школы вообще были еще хуже, я бы их к детям совсем не подпускал.

(Replies frozen) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 12:15 (ссылка)
А можно Вас спросить - Вы были малы возрастом, когда давали такую оценку учительницам - "ацтой". То есть, в своих суждениях сейчас, Вы - взрослый человек (я так полагаю) - опираетесь на свои суждения, когда были в детском возрасте?

Если Вы опираетесь на свои детские суждения - разве Вы зрелый человек после этого?

Оскорбительный ли это вопрос? Да. Для незрелого человека. Зрелый человек, полагаю, не вынес бы такого суждения. Или нашел бы что ответить.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 12:47 (ссылка)
уж такой я есть, продукт "женщин с несложившейся судьбой" ;)

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 12:50 (ссылка)
А это Вы так себя чувствуете - то есть, это ваше личное мироощущение.

Не надо переваливать ответственность на учителей.)) Мы сами себя создаем. Если не принять эту аксиому - то во всех бедах будет виновата либо вселенная, либо индейцы, либо учительницы, либо дядя Вася у ларька, ругающий незамужних баб.))

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 12:52 (ссылка)
я не очень понял вопроса, вы не могли бы его еще раз повторить? без всяких зрелых и незрелых умозаключениях и мироощущениях ...

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 12:57 (ссылка)
Это был не вопрос, а утверждение, если что.

Моя мысль заключается в том, что Вы себя чувствуете продуктом неудачливых женщин с несложившейся судьбой. Этим самым Вы снимаете с себя ответственность за все, что происходит лично с Вами. То есть, Вы отстраняетесь от усилий по осмыслению своей личности. Получается, что у Вас школа виновата.

Так я понимаю Ваше высказывание.

По моему мнению, школа дает лишь подготовку. Остальное мы достраиваем сами. Нельзя собственные недостатки, или слабости своей личности считать следствием школы.

Надеюсь, понятно изложено. Если Вы имели ввиду другой "вопрос", то поясните.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 15:03 (ссылка)
вас посыл не верен в том плане, что процесс формирования моей личности - это сложные процесс и не только школа сыграла в этом роль. Т.е. школа играет в этом процессе одно из самых последних мест, но ту роль, которую оно сыграло я оцениваю на троечку.
И давайте будьте осторожнее в оценке моих недостатков или достатков. Вы обо мне мало что знаете. Тема нашего разговора - это школа и уровень педагогов в ней. А уровень этот КРАЙНЕ НИЗКИЙ. еще есть вопросы?

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 15:23 (ссылка)
Я вас особо не осуждаю, и глобальные выводы о Вашей личности не делаю.

Я выношу суждение только о той Вашей мысли, где Вы якобы считаете себя продуктом дефективной школьной системы.

Вопросы еще действительно есть, но Ваша точка зрения мне ясна - Вы считаете учителей ущербными. Дискутировать больше не о чем - за Вас все уже сказал Галковский, а мы тут его два часа обсуждаем.))

Предлагаю прекратить, ибо все уже сказано.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 15:40 (ссылка)
я рад, что донес свою мысль до вас.
главное не уподобляйтесь тому, кого критикуете. По содержанию вы вряд ли ЕГО переплюнете, а остается только оскорбления.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Для двоечников и Галковский авторитет
[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 16:02 (ссылка)
Вот как раз мысль свою Вы донесли с превеликим трудом.

Я не отрицаю, что в советской школе были двоечники. Для таких двоечников, Галковский, вероятно, представляется верхом интеллектуальности и образованности.

Оскорбления бывают разные - вам кажется оскорблением Галковского моя критика его мнения, а мне кажется что Галковский своим наездом на советских учительниц оскорбил советскую школу в целом.

Поэтому оставьте Ваши мудрые советы для тех, кто закончил советскую школу с двойками. Для тех, кто хорошо учился в советской школе, и считает эту школу неплохой - уровень Галковского вызывает если не возмущение, то презрение.

Еще раз призываю закончить дискуссию.

(Replies frozen) (Уровень выше)

Все напрасно.
[info]arch_m@lj
2012-06-22 13:03 (ссылка)
Ну потроллил Галковский Вас и таких как Вы, постсовеЦких интелей.
А какова же ваша реакция? Закатать в цемент ...
В общем так вы и не поднялись над собой.
Усилия мэтра оказались напрасными.

С большим сожалением, всегда ваш, белый либертарианец.

(Replies frozen) (Ветвь дискуссии)

Re: Все напрасно.
[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:08 (ссылка)
Для кого и Галковский мэтр.))

Остап Бендер.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все напрасно.
[info]arch_m@lj
2012-06-22 13:16 (ссылка)
Глаковкиский действительно очень умный человек.
А вот однозначность суждений плохо/хорошо не есть гут,
для человека продвинутого. Попробуйте это понять ...

Задайтесь себе вопросом. Галковский что думает, то и пишет?
Во истину, простота хуже воровства.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все напрасно.
[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:22 (ссылка)
Ваши убеждения не смею оспаривать.

Однозначность суждений - это к Галковскому. Эк он лихо пронесся по советской школе, даже не сделал другого, альтернативного суждения. Во истину, простота хуже воровства.

Вы призываете мне задать себе вопрос - над чем? Я не понимаю вашего вопроса, сформулируйте понятнее (если сможете)).

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все напрасно.
[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:25 (ссылка)
п.с. Еще, если сможете, оцените Ваше "во истину", которое я повторила - с целью выделить Ваши орфографические ошибки. )) Тут, граждане, не ЕГЭ виновато.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все напрасно.
[info]arch_m@lj
2012-06-22 13:33 (ссылка)
Дорогая моя, а как на счет того что бы взять интеграл по контуру?
И Вам, после этого не стыдно? Кстати орфографических ошибок нет,
есть синтаксические и при этом ошибки ли это?

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все напрасно.
[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:38 (ссылка)
Вы бывший двоечник, и плохо говорите по-русски.

Это списываю на проживание в Штатах - там большинство русских плохо владеет своим языком (одно из предположение - туда сбежали бывшие двоечники)).

Если Вы задумали троллить - то недемократично покажу выход (или проход, по Вашему желанию). Ведите себя в рамках, если пришли.

(Replies frozen) (Уровень выше)

Re: Все напрасно.
[info]arch_m@lj
2012-06-22 13:30 (ссылка)
Еще раз. Галковский провоцировал Вас и таких как Вы.
И Вы, не задумываясь выполнили то, на что вас провоцировали.
Т.е. потребовали закатать автора в цемент. Вы стали жертвой
манипуляции. А что бы хотелось видеть? Станьте выше этого.
Вот просто попробуйте. Перестаньте быть жертвой, встаньте вровень.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все напрасно.
[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:34 (ссылка)
А вы - не жертва манипуляции? Вас никто не звал сюда, в этот журнал. Вы сами пришли - сманипулированный и связанный по рукам своим намерением, как жертва.

Вы уже жертва своего намерения дать мне отпор. Не так ли?

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все напрасно.
[info]arch_m@lj
2012-06-22 13:37 (ссылка)
>>Вас никто не звал сюда, в этот журнал.

Короче, Мы обиделись ...

Ну так и продолжайте, больше Вас не обеспокою.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все напрасно.
[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:39 (ссылка)
Good riddance.

(Replies frozen) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: Все напрасно.
[info]arch_m@lj
2012-06-22 13:51 (ссылка)
Ну дык подумайте!!! Ну, вы же типа интеллектуал, это
ваша ОБЯЗАННОСТЬ ДУМАТЬ. Не кто-то за Вас должен,
Вы сами должны ДУМАТЬ.

За сим прощаюсь. Хозяин блога и так кипятком сЦыт.

(Replies frozen) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все напрасно.
[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 13:54 (ссылка)
Интеллектуал не понял пролетариата. Пролетариат обиделся.

Не для преодоления ли этих противоречий служит стиль Галковского? ))

Давайте-ка закончим конференцию. Я полагаю, что все мысли уже высказаны.

(Replies frozen) (Уровень выше)

Re: Все напрасно.
[info]mvlad1975@lj
2012-06-22 14:04 (ссылка)
Вашу позицию знаю. Вопрос скорее риторический.

(Replies frozen) (Уровень выше)


[info]svetopolk@lj
2012-06-22 16:33 (ссылка)
"Для двоечников и Галковский авторитет

Вот как раз мысль свою Вы донесли с превеликим трудом.

Я не отрицаю, что в советской школе были двоечники. Для таких двоечников,
Галковский, вероятно, представляется верхом интеллектуальности и
образованности.

Оскорбления бывают разные - вам кажется оскорблением Галковского моя
критика его мнения, а мне кажется что Галковский своим наездом на
советских учительниц оскорбил советскую школу в целом.

Поэтому оставьте Ваши мудрые советы для тех, кто закончил советскую школу
с двойками. Для тех, кто хорошо учился в советской школе, и считает эту
школу неплохой - уровень Галковского вызывает если не возмущение, то
презрение.

Еще раз призываю закончить дискуссию. "


хотите, так заканчивайте. Не замораживая ветку, а просто ничего не отвечая. Замораживать ветку, не давая собеседнику высказать - это мерзко. Это подобно цензуре - одной из самых мерзких вещей тоталитарного строя.

я очень рад, что моя мысль с трудом, но все же дошла до вас.
Оскорбить правдой - не зазорно!
А оскорбить всю советскую школу - просто невозможно, кто уж помер давно, а кто остался интернет не читают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tetaraki@lj
2012-06-22 16:43 (ссылка)
Не замораживать ветку? То есть, Вы невежливо хотите иметь здесь последнее слово? Какой апломб.

Честно Вам признаюсь, вы меня утомили. Дискуссия с Вами малоинтеллектуальна, и радости не приносит.

Ваши комментарии неумны - Вы дискутируете со мной, я считаю себя воспитанником советской школы, я не умерла пока, и интернет читаю, и даже с Вами благосклонно дискутирую, и даже замораживаю комментарии. А вы говорите, что все померли и интернет не читают.

Товарищ, Вы уж не обижайтесь.

(Replies frozen) (Уровень выше)