жжостко!,))

... такие мантии можно смело отправлять всему латвийскому правительству и большинству членов ихнего сейма.

Не... Ну премьер-то по крайней мере нормальный оказался :)

В Латвии еще не все научились выставлять нетрадиционное использования афедрона напоказ. Чай не испания. Но во власти - только сраколюбцы.

а гей-педофильский скандал периода премьерства Шкеле помним?

не помню. Надо уже напоминать.

его напомнили ниже

Неа. На молниях:))

Винил и кожа!

шнурованная жопа а ля марухмас :-)

Гыгы :)
Ты знал, праааативный!

Розовенькие или голубенькие?

Ярко-красные и радикально-черные!!!

готика,епть))

для их президентши!

Normal'nye lyudi v Rizhskom sude sidyat, uvazhayu.

:(((

Mne nado vdavat'sya v ob'yasneniya ili i tak ponyatno pochemu ya tak schitayu?

А я не переубеждаю.
просто расстраиваюсь в очередной раз :(

Nu znaesh', menya takie tvoi kommenty tozhe rasstraivayut. kvity.

Надо.

Премьер - нормальный?
А не участвовал ли он в "педофильном скандале" пару годков назад?

Оппаньки...
:(((
А я-то подумал...
Это он в знак протеста, что педофильского парада не будет?

Да видать.
Причем в списке тех "министров-педофилов" он тогда первым стоял.

Хотя не ... первым был Шкеле.

нормальный суд... а не кучка гомофобов, извините

Yep. The law is one for everybody, regardless of sexual orientation. Normal'nye sud'i, vsem by takih.

Напомните, пожалуйста, каким законом установлено право публичной демонстрации сексуальных пристрастий?

nado li mne napominat' chto razresheno vse chto ne zaprescheno? V civilizovannyh stranah, po krajnej mere.

пожалуй следовало бы как многие здесь говорят устроить парад из больных другой болезнью, предлагались подагрики, клептоманы, вот ещё на ум пришло из шизиков с манией величия состряпать парад - ведь не запрещено !
парад зоофилов бы тоже не помешал...

Vy putaete koe-chto s pal'cem - zoofily prohodyat po drugomu vedomstvu - nazyvaetsya non-consensual sex. Tak zhe kak i nekrofily i pedofily. Vse ostal'nye - da, imeyut polnoe pravo s tochki zreniya zakona. Zahotyat li oni ego primenit' na praktike - ih delo.

не пытайтесь меня оскорблять, я это сразу же воспринимаю как подтверждение силы моих аргументов.
-
по зоофилам ваш аргумент защитан (их я вычёркиваю из списка заболеваний)
зто продолжить в этом духе можно много...
и тогда стоит задуматься а почему именно педерастия пользуется таким пиаром ?
ох и неприятные будут выводы...

Da zachem mne pytat'sya - esli b ya hotela Vas oskorbit', pover'te mne, u Vas by ne bylo nikakih somnenij v kristal'noj chistote moih namerenij. :D

и тогда стоит задуматься а почему именно педерастия пользуется таким пиаром ?
ох и неприятные будут выводы...

Nu rasskazhite pozhalyjsta. Ya tol'ko odnu prichinu mogu pridumat' - sila dejstviya ravna sile protivodejstviya. Kakoj-to iz zakonov N'yutona, kazhetsya...

этот закон распространяется не на те тела о которых здесь речь.

а вот реально причин валом, начиная от личного коммерческого и политического интереса организаторов акции, и заканчивая, внешнеполитическими интересами некоторых зарубежных спонсоров подобных акций, которые имеют как минимум вражду между сторонниками и противниками педиков - "разделяй и властвуй" (помните?).

куча корысти у политиков, а пехота - больные несчастные люди попадает под удар.

Esli chto-to darom nikomu ne nado, tak i lyudej na eto ne organizuesh'. Eto ochen' udobnaya otgovorka - 'a, im zaplatili'. Ne chitajte drugih glupee sebya.

больные несчастные люди

Eto Vy pro kogo? (ozadachena)

непонял,
вы отрицаете корыстный интерес политиков (внутренних и внешних) в этих акциях ?

Ya otricayu vosmozhnost' dlya politikov organizacii massovyh vystuplenij v podderzhku ih dela, esli vystupayuschie ne zainteresovany v etom dele kak minimum ne men'she politikov.

ну и чудненько !
значит корысть у тех кто ведёт толпу есть ! и по большому счёту неважно что им удалось вбить этой толпе в голову, великие ли идеалы мировой революции, или обещание всеобщего счастья после сожжения всех евреев...

ИЩИТЕ КОМУ ВЫГОДНО !

Рассказываю конкретно какая выгода у иностранных спонсоров:
сильная самостоятельная Латвия ненужна никому ! (кроме наверно самой Латвии)
поэтому чем больше бузы в вашем государстве, чем меньше порядка, тем проще "партнёрам" навязывать Латвии свои условия по любым внешнеполитическим вопросам. Плюс, США считает для себя выгодным иметь конфликтные нездоровые государства пососедству с Россией.
В большинстве случаев США удалось создать бузу на теме смены правительства (очень хороший способ) но в Латвии то праввительство "демократическое" - поэтому применён другой подход, более слабый, но если в перспективе создать из Латвии вторую Голландию с толпами мусульман, свободным хождением наркоты и жутко либеральной полицией, то это будет реальный геморрой для России, не хуже "горячих точек".

нельзя так же исключать и выгоду мусликов !
их общество сильно, монолитно, держится на большом количестве жестоких табу.
они ведут суперскую экспансию, они не стесняются навязывать свои ценности, и главное они не боятся хлебнуть чужих "ценностей" - крепка броня в мозгах.

При таком раскладе, от подрыва устоев нашего общества, от его разрыхления всяческими извращёнными идеями муслики оказываются в _чистом_ наваре.

Плюс у них рождаемость !
Чем больше будет гомиков у нас, тем больше будет разница в рождаемости, тем скорее они займут наши территории и... и средства производства, однако, не смейтесь.

(ohrenelo) V kakom "moem" gosudarstve?

Плохой, значит, закон, если он один для всех.
Люди-то - разве равны между собой? Один выбрал Бога. А другой дьявола. Мы их одинаково мерить должны, да?

Your religious biases have value only for you.

Не совсем так.
Религиозные убеждения - одно.
Действия, совершаемые по религиозным убеждениям - другое. Они-то могут затрагивать интересы других людей.

Пример: муэддзин мешает мне спать.

Yeah. In this instance we have a clear case of people exploring their civilian rights, which has nothing to do with religion, and people who want to forbid them that according to religious beliefs. Do I need to remind that a church has no say in civilian matters? Or at least it's how it should be. I'm sure you'd not relish the idea of any priest telling you what to do or do not. So why do you think that celebrating anything that's not prohibited in a criminal codex should be forbidden just because you don't like it? I don't like communists, religious people (in masse), homophobes and a great lot of other freaks our society is so abundant in. That doesn't mean they don't have as many rights as I am to celebrate whatever they want according to current rules. Even if I personally want to retch when I see a krestnyj hod.

Не путай теплое с мягким :)
Если исходить из постулата - "все, что не запрещено - разрешено", то некрофилия, геронтофилия, зоофилия и копрофагия (к примеру) не являются извращениями, поскольку не запрещены законом.
И что? Им разрешить проводить мероприятия?
Сектанты (Мун, пятидесятники, лютеране, иеговисты и прочие дыромоляи) не запрещены законом.
Им разрешать проводить общественные мероприятия?
ИМХО, нет и в том, и в другом случае.

V tom-to i delo, cto eto tol'ko tvoe IMHO. U Gitlera, vos'mem krajnij sluchaj, tozhe bylo imho komu chto mozhno i komu chto nel'zya. U menya vot tozhe svoe IMHO est'. Eto zh ne znachit, chto perechislennym mnoj vyshe gruppam nado zapretit' vse chto mozhno po etomu povodu. Esche raz - nashi lichnye pristrastiya ne imeyut i ne dolzhny imet' nikakogo znacheniya dlya zakona. A esli imeyut - grosh cena takomu zakonu. Potomu chto segodnya eto odna gruppa naseleniya, kotoraya dolzhna 'sidet' i ne vysovyvat'sya', a zavtra budet drugaya. Tebe ne kazhensya, chto etot etap chelovechestvo uzhe prohodilo ne tak davno?

Chto kasaetsya tvoego perechnya, to net takogo slova - izvraschenie. Vernee, ono est', no znachenie u nego kakoe-to ochen' rasplyvchatoe. :) Dlya kogo-to i oral'nyj seks - izvrashenie, znaesh' li. :) Poetomu s tochki zreniya zakona sex delitsya na consensual and non-consensual. Poetomu некрофилия, i зоофилия zapresheny (imenno zaprescheny zakonom, kak i pedofiliya, a ne 'schitayutsya izvrascheniyami) a геронтофилия, и копрофагия (к примеру) - net. Ty esche na pobornikov urinoterapii napadi. :) I da, i gerontofily i koprofagi imeyut pravo na organizaciyu publichnyh akcij, esli oni pri etom ne narushayut UK i administrativnye ustanovleniya. Zahotyat li oni - drugoe delo. :)

Сектанты (Мун, пятидесятники, лютеране, иеговисты и прочие дыромоляи) не запрещены законом.
Им разрешать проводить общественные мероприятия?

Esli ih cerkov' ne zapreshena - da. Ili togda zapretit' vsem - vklyuchaya pravoslavnyh i katolikov. Purkua by ne pa? Ya lichno tol'ko obraduyus'.

> "Esche raz - nashi lichnye pristrastiya ne imeyut i ne dolzhny imet' nikakogo znacheniya dlya zakona. A esli imeyut - grosh cena takomu zakonu."

Ещё раз личные пристрастия. не должны касаться закона.

Парад это не личное, это касается всех, это публичное выступление.

Pravil'no, a Vashe otnoshenie k paradu - Vashe lichnoe. A esli sud'ya budet sudit' po svoim lichnym pristrastiyam, to nechego emu delat' v sud'yah.

вы знаете, когда человеку наносят оскорбление, то его чувства это его личные проблемы, и никто не должен нести за это отвественность.

так ?
если так, то и травмы при избиении это тоже _личные_ проблемы потерпевшего
так ?

Net takoj stat'i - oskorblenie. Prichinenie uscherba reputacii - est'. I prichinenie uscherba zdorov'yu - est'. Ih mozhno dokazat', izmerit', poschitat'. I vozmestit'. A oskorblenie - net takoj stat'i. Tak chto esli Vam nanesli oskorblenie - skazhem, nazvali blyad'yu, to eto, dejstvitel'no, Vashi lichnye problemy s tochki zreniya zakona. Mozhete podat' v sud i potrebovat' vozmescheniya urona reputacii. Vashe pravo. Vot tol'ko ya odnogo ne ponimayu - pri chem tut Gay Pride Parad?

Неверно. Есть.
Статья 130 УК РФ. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.

2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

(sigh) See above about civilized and blah-blah-blah. Zaodno ob'yasni kak i chem gei unizhayut chest' i dostoinstvo DRUGOGO LICA v neprilichnoj forme. Zaodno mozhno pointeresovat'sya opredeleniem neprilichnoj formy. :) But this is a mute point. Key words are унижение чести и достоинства другого лица. n other words, the different wording for the same old diffamation. Not an affront to your moral values. THAT doesn't even enter into equation.

Sorry for English, but I can tolerate only as much translit in one day, and it's already well above my limit. Having no home internet sucks big time. :(

вы зря цепляетесь за "другое лицо".
потому что сразу же предложу вам провести демонстрацию против евреев,
и что вы думаете? Если евреи возмутятся, то будут абсолютно правы.

Теперь мы оказавшись на месте евреев возмущаемся.

Znaete, Vashi argumenty nastil'ko nelogichny chto prosto kak-to dazhe stydno ukazyvat' na eto. Vy poprobujte provesti demonstraciyu ne "protiv" evreev, a "za" chto-to, skazhem, za vvedenie v shkolah izucheniya ivrita. vam, mozhet, i pokrutyat pal'chem u viska, no otkazyvat' Vam v etom prichin ne budet. I oskorbitel'noj takaya demonstraciya tozhe navernyaka budet dlya kogo-to - ne perevelis' esche antisemity na zemle russkoj. No stanete li Vy nastaivat' na ee zapreschenii na etom osnovanii?

Esli uzh provodite analogii, to provodite ih korrektno.

Cho zhe kasaetsya Vashih ostal'nyh vyskazyvanij, to namereniyu reshat' spornye voprosy demokraticheskimi sredstvami ya mogu tol'ko poaplodirovat'. Kstati, v Latvii imenno eto i sdelali. Tol'ko mne kazhetsya u Vas neskol'ko prevratnoe predstavlenie o rabote demokraticheskih institutov.

с аналогиями пора кончать ! это я на вашей стороне.

докажите мне лучше что в отношении брака есть неравноправие между гомиками и straight. А то вы начали и не закончили.

> "Vy poprobujte provesti demonstraciyu ne "protiv" evreev, a "za" chto-to,"

есть вещи которые исключают друг друга. Нельзя иметь отклонение и неиметь его одновременно. Поэтому когда кто-то выступает "ЗА" гомосексуализм, то это значит что он выступает ПРОТИВ гетеросексуализма.

Znaete, mne dejstvitel'no sovershenno neinteresno Vam chto-to dokazyvat', uzh izvinite. Dlya menya eto vse - uzhe ochen' proshedshij etap. Ya, slava bogam, v Vashem gosudarstve ne zhivu i ne zhila, i ne schitayu chto eto moya svyataya missiya - razubezhdat' ksenofobov. Ya, sobstvenno, i v razgovor by ne stala vstupat', esli b etot razgovor ne byl s tarlit'om, kotorogo ya uvazhayu. Ne Vy pervyj gomofob na moem puti, ne Vy poslednij, kop'ya lomat' s kazhdym utomitel'no. Chelovek libo sam ponimaet svoyu ogranichennost' vo vzglyadah, libo emu ee ne ob'yasnish'.

я преклоняюсь перед вашей взрослостью, и вовсе не требую ук себе уважения. О, Великая Всё Прошедшая !

Благодарю Тебя. Я за Твой счёт нефигово самоутвердился.

И, надеюсь, что дал другим гомофобам неплохие аргументы для будущих "споров".

А главное ! Вы молча проглотили свой главный "аргумент" о неравноправии вместе с моим опровержением. Поэтому мы все можем смело записать: Равноправие между гомиками и негомиками есть ! И вероятнее всего именно равноправие неустраивает разжигателей этой розни.

Znaete, eto tak deshevo - ob'yavlyat', chto opponent chto-to "proglotil", kogda emu prosto nadoelo. Uzh pover'te mne na slovo, chto ni odin iz vashih argumentov ne vyderzhivaet kritiki i esli kto-nibud' iz vashih edinimyshlennikov reshit imi vospol'zovat'sya v spore s kem-to, komu ne len' ubezhdat' i dokazyvat', to on riskuet proigrat' spor vchistuyu. A menya mozhete na 'slabO' ne brat' - eto ya uzhe tozhe prohodila. :)

Schastlivo ostavat'sya s Vashimi ubezhdeniyami i zhelayu Vam chtoby Vam nikogda ne prishlos' vybirat' mezhdu nimi i, skazhem, sobstvennym synom. Lyudi Vashego tipa ploho perenosyat kognitivnyj dissonans. :)

ну так просветите же меня наконец !
в чём заключается неравноправие нормальных с гомосексуалистами ?

Угу. На Гитлера уже ссылаемся. Фошыстка! ;)
Алоизыч, м.пр., умные вещи писал... Другое дело, что выводы он делал такие - держи башку.

В России нет таких понятий - consensual and non-consensual. А есть понятие извращение :) Так что...

Церковь и секта - понятия разные.
Те, кого я перечислил - сектанты и должны быть безусловно возведены на костер к вящей Славе Божьей законодательно запрещены.

Угу. На Гитлера уже ссылаемся. Фошыстка! ;)

Huh. :) You do understand correlations, don't you? :)

Алоизыч, м.пр., умные вещи писал... Другое дело, что выводы он делал такие - держи башку.

Kak tam u Gubermana? Vozglavlyaya partii i klassy, lidery vovek ne brali v tolk chto ideya, broshennaya v massy - eto devka, broshennaya v polk. :)

Vse gore ot idej v tom, chto ih berutsya voploschat'...

В России нет таких понятий - consensual and non-consensual. А есть понятие извращение :)

That's why I'm soooo glad I'm not living in Russia. :) Not the only 'why', but a pretty strong one. Who knows what the esteemed keepers of moral values will deem unworthy and pervert next?

Церковь и секта - понятия разные.
Те, кого я перечислил - сектанты и должны быть безусловно возведены на костер к вящей Славе Божьей законодательно запрещены.

Yeah? Well, nere in US most of them are official, respected churches. Chuma na oba ih doma.

> "should be forbidden just because you don't like it?"

нет не поэтому, а потому что это оскорбляет общественную мораль (если вы ещё помните такую вещь)
вы не пробовали например помочиться на людной улице? Таки нельзя ! - ещё не совсем общественная мораль удалена из уголовного кодекса, так что есть за что зацепиться.

Прикольно было бы ещё устроить митинг матершинников? А почему нет?! Кто запретит?

Nu i kasha u Vas v golove, odnako. :) Pomocit'sya na lyudnoj ulice Vy ne mozhete ne z soobrazhenij morali, a iz-za elementarnoy gigieny. Vsego lish' 2 veka nazad, kogda obschestvennaya moral' stoyala kak huj u semnadcatiletki, Vy by mogli mochit'sya gde hoteli i kak hoteli, poskol'ku nikto ne znal chto mozhet byt' inache - s obschestvennymi sortirami so vremen Drevnego Rima bylo tugovato. I naslazhdat'sya soderzhimym nochnogo gorshka, vyplesnutym na ulicu - i horosho esli ne Vam na golovu. Obliznulis' by i poshli dal'she. :)

Прикольно было бы ещё устроить митинг матершинников? А почему нет?! Кто запретит?

Nikogda ne slyshali takoe imya - Les' Poderev'yans'kij? :D

погодите !
гигиена никакого отношения к закону не имеет - это самое что ни на есть _личное_.

А вот милиционер однако оштрафует меня именно за этот акт, в отношении окружающих наблюдателей.

И закону нынешнему, наплевать, на мораль прошлого, сегодня такой поступок считается аморальным.

И не вздумайте мне сказать что вы не испытываете возмущения при виде испражняющегося на улице бомжа ! Любую нормальную женщину такая картина покоробит.
Вот и нам неприятно смотреть на педиков, и мы об этом открыто говорим.

погодите !
гигиена никакого отношения к закону не имеет - это самое что ни на есть _личное_.

Vam vyrazhenie "obschestvennaya gigiena" ili tam "sanitariya" znakomo?

А вот милиционер однако оштрафует меня именно за этот акт, в отношении окружающих наблюдателей.

Milicioner oshtrafuet Vas ne za "narushenie obschestvennoj morali", a za "narushenie obschestvennogo poryadka". V koij vhodit i soblyudenie sanitarnyh norm. Za vylivanie soderzhimogo nochnogo gorshka na ulicu Vas oshtrafuyut tochno tak zhe, hotya ni odnu chast' tela Vy pri etom obnazhat' ne budete.

И не вздумайте мне сказать что вы не испытываете возмущения при виде испражняющегося на улице бомжа ! Любую нормальную женщину такая картина покоробит.

Tol'ko vot korobit' menya budet po sovershenno drugim soobrazheniyam chem Vas. :)

Вот и нам неприятно смотреть на педиков, и мы об этом открыто говорим.

Nepriyano mozhet byt' smotret' na kogo ugodno. Do teh por poka ih vneshnij vid i postupki ne nanosyat urona obschestvy (o raznice mezhdu moral'yu i poryadkom sm. vyshe) oni takie zhe lyudi i imeyut takie zhe prava kak Vy. Govorit' Vy mozhete chto ugodno - Vashe pravo. A vot zapreschat' - net. Eto delo zakona, kotoromu plevat' na vashu 'moral'', i sovershenno spravedlivo - potomu chto eto raznye veschi, soprikasayuschiesya ochen' neznachitel'no.

> "Nepriyano mozhet byt' smotret' na kogo ugodno. Do teh por poka ih vneshnij vid i postupki ne nanosyat urona obschestvy"

в том и дело что наносят, вопервых они подрывают устои общества, а это и есть урон.
(факт наличия устоев он едва ли не важнее чем сами устои (это вы ещё вспомните, в старости))
вовторых это как раз те устои которые касаются репродукции человека, с которой у нас и без них проблем валом.
То что делают пропагандисты педерастии (сами они при этом педерастами могут не быть, да скорее всего они и не педерасты вовсе) наносит обществу вред.
Начиная с того что болезнь объявляется нормой, и наносится оскорбление нормальному здоровому половому влечению людей, пересматривается понятие "семья" - это теперь не есть союз мужчины и женщины с целью воспитания потомства. Короче чуваки идут против самой природы. У всех животных репродукция половая, значит если они выступают против нормальных половых отношений , то они выступают против основы жизни.

А они именно выступают против нормальных отношений. Потому что просто иметь эти отношения им никто не запрещает.

Да и они такие же люди как мы, и для них надо устраивать их жизнь, помогать им исцелиться, медицина должа озаботиться этой проблемой, нельзя оставлять этих людей без помощи.

Znaete, v zhurnale istorika takoe chitat' dazhe gde-to smeshno. :) sem'ya v tom smysle v kotorom Vy ee znaete - ochen' nedavnee istoricheskoe izobretenie. Chelovechestvo tem ne menee prekrasno spravlyalos' s zadachej razmnozheniya zadolgo do ee izobreteniya. "Sama priroda" zalozhila primerno 10% gomoseksual'nyh osobej v lyuboj populyacii. Znachit, ej eto zachem-to nado bylo? Vy nikogda ne slyshali pro gomoseksualizm u zhivotnyh? Pochitajte.

Chto zhe kasaetsya razmnozheniya, to ekonomicheskaya situaciya vliyaet na nego kuda bol'she chem tak nazyvaemye "ustoi". Lyudi ne rozhayut ne potomu chto ebutsya v zad - eto, znaete li, i s zhenschinoj vpolne mozhno delat' - a potomu, chto oni ne uvereny chto smogut prokormit' rebenka. Vot eto - problema, ne govorya uzhe o novomodnyh "child-free" tendenciyah sredi vpolne geteroseksual'nogo molodogo naseleniya, osobenno zhenschin. Vy b, ej-bogu, lusche podumali kak s etim borot'sya, tolku bylo b bol'she. Gei-to vse ravno rozhat' ne mogut, tak chto Vy yavno ishete poteryannyj klyuch pod fonarem. Gde ego naiti dovol'no zatrudnitel'no, potomu chto ne tam teryali. :)

Znaete, Vas mozhet byt' udivit eto, no vsego let 5 nazad ya dumala primerno tak zhe kak i Vy. Vpitannaya esche v detsadovskom vozraste gomofobiya - strashnaya vesch'. Otuplyayuschaya. Ya, tochno tak zhe kak Vy, pridumyvala kuchu psevdologicheskih opravdanij dlya nelyubvi k geyam. Poka odnazhdy sovershenno sluchaino ne uslyshala sebya so storony. Bol'shego styda ya v zhizni ne ispytyvala, navernoe. Ne potomy chto narushila kakie-to 'idealy', mne na nih... s vysokoj kolokol'ni, no potomu chto ya pozvolila phobii i stadnomu instinktu, bolee izvestnomu kak 'obschestvennoe mnenie', izvratit' moe soznanie do takoj stepeni, chto argumenty, nad kotorymi ya by dolgo smeyalas' v lyubom drugom voprose, kazalis' mne logichnymi. Trust me, vse chto Vy mozhete skazat' po etomu voprosu ya znayu naizust' - Vy ne pridumali nichego novogo, eto more or less standartnyj nabor i ya ego vydavala na-gora s toj zhe ubezhdennost'yu ne tak davno. Pamyat' u menya horoshaya. Problema v tom, chto ni odin iz etih argumentov i esche primerno s desyatok kotorye Vy ne priveli, pri blizhajshem rassmotrenii dazhe blizko s logikoj ne lezhat. No eto zh nado zahotet' rassmotret', a zachem? V meinstream'e tak komfortno...

Zasim, esli pozvolite, ya otklanyayus', tak ka doma i-neta u menya vremenno net, a tratit' vremya na rabote na etu diskussiyu mne vse-taki sovest' ne pozvolyaet. Esli uzh proyabyvat' rabochee vremya, to u menya est' bolee plodotvornye varianty. :)

> "sem'ya v tom smysle v kotorom Vy ee znaete - ochen' nedavnee istoricheskoe izobretenie."

любое историческое изобретение (тем более просуществовавшее не одну тысячу лет) биологически оправдано проще говоря _полезно_.
и меня так же как и гомиков в данном контексте не интересует когда была изобретена семья и что было до. Потому что я говорю о нинешнем институте семьи и они хотят подорвать нынешний институт семьи. Какая нам разница как давно он введён если реально сейчас он помогает обществу воспитывать детей.

И возникла она именно по причине формирования такого общества какое мы имеем (в целях ясно каких). А вот корнями семья (какие бы формы она не принимала в прошлом) уходит в чисто биологическую особенность человека: рано рождающиеся дети, сильно обременённой самке требуется помощь самца.


> "Vy nikogda ne slyshali pro gomoseksualizm u zhivotnyh?"

Слышал, и даже знаю что гомосексуализм есть у мушек дрозофил, и что его можно провоцировать генетическими вмешательствами... только вы зря об этом вспомнили, гуманисты вас за это затопчут. Так вот гомосексуализм в официальной науке считается болезнью, генетические болезни вообще имеют место иногда возникать по многим причинам ибо мир сложен.


Так вот ещё раз о гомосеках: Я НЕ ПРОТИВ ГОМОСЕКОВ. их 10% ? они зачем-то нужны ? Кто против ? Пусть живут если им хочется. Я отношусь к ним так же как любым людям, ибо любой из нас в той или иной мере страдает разными болезнями (простуда не в счёт).

Я против пропаганды я против того что болезнь объявляется нормой.
Я хочу чтобы гомосеков было ровно столько сколько их рождается, а не больше, вы же понимаете что это заболевание можно приобрести ? в виде психического отклонения, чаще как результат психической травмы.

Так вот гомосексуализм в официальной науке считается болезнью,

Uzhe mnogo let ne schitaetsya. S 73-go goda, kazhetsya. Prinyato mezhdunarodnoj associaciej psihiatrov. Eto ne v poryadke spora. eto prosto korrekciya, tak kak sporit' mne s vami smysla net. Lyubuyu perestrojku obschestva nado nachinat' s sebya. Vot rodite pyatok detej, esche dvuh-treh podberite s ulicy, kuda ih vykinuli otnyud' ne gomoseksualisty. Vospitajte, prokormite, vyuchite. Vnesite svoj skromnyj vklad v povyshenie rozhdaemosti - pokazhite chto takaya zhizn' vozmozhna i dazhe horosha. Glyadish' za Vami i ostal'nye podtyanutsya, i ne nado budet tratit' zhizn' na bor'bu, vse ravno s kem - geyami, evreyami ili velosipedistami.

кстати насчёт крестного хода и других массово-публичных мероприятий,
у нас по городу с музыкой и плясками разгуливают кришнаиты, и никто им слова плохого нескажет, несмотря на то что среди них дофига педиков.
А потому что они _мирные_, ну во всяком случае они ведут себя вобщем-то прилично. И никто не чувствует себя оскорблённым от их действий.

И педики когда никому не мешают, то окружающим нет дела до их ориентации.
Да вот только педиков (профессиональных активистов (это у них работа такая - народ будоражить)) такое положение дел не устраивает. Ну не хотят они жить как все, не хотят они _равных_ прав с нормальными, а хотят они выпячивать свою болезнь, хотят чтоб с ними носились.

Nazovite mne odno principial'noe otlichie parada geev ot parada krishnaitov.

я это сделал в других постах
"оскорбление общественной морали"

---
что принципиально плохого делает лично вам бомж прилюдно испражняющийся на улице ? только не надо говорить мне что вы его действия не осуждаете.

"оскорбление общественной морали"

Est' takaya stat'ya v kodekse?

Глава 25 УК РФ. Преступления против здоровья населения и общественной нравственности

My vrode o Latvii govorili? Izvini, ya Rossiyu nikak ne mogu prichislit' k civilizovannym stranam - hotya ya ej ot dushi zhelayu takovoj stat', kak i Ukraine.

Ээээ... Знаешь.
Латвия - страна НЕцивилизованная ни капли.
Украина тоже.
Россия будет сама по себе.
И обойдется без советчиков из Штатов.
Nothing personal ;)

Da boga radi. :) vas zhe zh tam tradicionno umom ne ponyat', a poskol'ku drugimi chastyami tela ya ponimat' ne umeyu, tak ya i ne pytayus'. :) Nravitsya vam tam - dak kto ya chtob govorit', chto takaya zhizn' eto obschestvenno-politicheskoe izvraschenie? :D

я уже говорил что на латвию мне плевать, меня беспокоит перспектива такого парада в России, поэтому спешу использовать чужой опыт.

Прошу все ваши ответы типа "нет такой категории в законе как общественна мораль" дополнить вышеприведённой ссылкой на УК РФ статья 25.

Спасибо коллеге. Владеет предметом.

Ну отчего же?
Есть Правда, и понимают её многие, а не только я.
Есть то, что Ей противостоит, в частности ( как в данном случае) - нравственная грязь.
Зачем давать последней волю?

From my point of view, YOU are нравственная грязь. And quite a number of people would agree with me. Do you really want a war or would you rather admit that tolerance exists not only for people who share your views?

вы за толерантность !
а почему вы нетолерантны к гомофобам ?
да ещё оскорбляете их. за что ? за их нравственные убеждения !
нехорошо :(

You can't be tolerant to intolerancy. :) Consider it a logical paradox. :)

спасибо !!!
именно это я и хотел от вас услышать.

поэтому я нетолерантен к пропагандистам педерастии. потому что они ведут агрессивную рекламную политику. пользуются (опять "личное"!) личными пристрастиями чиновников, в частности.

к педерастам я толерантен, знаком, не пристают.

P.S.
И по этой же причине я нетолерантен к нац "меньшинствам" - только лишь потому что они нетолератны к нам.

Znaete, eto mozhno bylo by schitat' validnym mneniem, esli b ne odin malen'kij fact - chto gei do sih por ne imeyut ravnyh s Vami prav. V chastnosti, v oformlenii brakov. Otsyuda i eti grimasy - ah, vy ne hotite nas priznavat' za takih zhe lyudej s takimi zhe pravami? tak my sdelaem tak chtob vy ne mogli nas proignorirovat'. Esli b ne eta maaaaalen'kaya problema, ya b tozhe pozhala plechami i skazala "kakogo rozhna im esche nado?".

No delo, opyat'-taki, ne v etom. Ne nam reshat', nuzhen geyam ih parad ili net. Oni hotyat ego provesti. Prichin dlya zapreta po zakonu net. Sud eto podtverdil. Moi aplodismenty. Priyatno zhit' v strane gde sud ne nagibaet zakon v ugodu tolpe, chego by ona ne trebovala - zapreta parada geev, ili prazdnovaniya Pesah, ili gonok velosipedistov ili chego tam takaya neustojchivaya shtuka kak "obschestvennaya moral'" schitaet neudobnym v dannyj tekuschij moment.

отлично.
первое неравенство прав найдено: "гомосексуалисты не могут заключать браки"
точно скажу что в гражданском кодексе нигде не фигурирует сексуальная ориентация. Педики пользуются равными правами с нормальными, я даже лично знаю некоторых из них кто был женат и даже имеет детей.
Элтон Джон был женат кажется даже дважды и дети есть, и никто ему не запретил ! Куча примеров таких, и ни одного обратного, когда человеку запретили бы жениться на основании его ориентации - нет в законе такого основания.

незачот.

Другое дело что считать браком... этот вопрос надо рассматривать безотносительно чьей-либо ориентации. Я не могу на него ответить без бумажки, а бумажки у меня нет.

> "Ne nam reshat', nuzhen geyam ih parad ili net."

ясно: не нам !
и так же ясно что им он нужен.

Мы же не этот вопрос решаем. мы решаем а нужен ли ихний парад нам.
И на латвийский суд и на латвийские законы мне... нет мне до них дела. Меня беспокоит перспектива подобного решения суда у нас, и поэтому я здесь выступаю, надеясь что хоть кто-то попытается донести "гомофобские" мысли до законотворцев, чтобы всё было урегулировано демократическим цивилизованным путём, а не так как у них, яйцами и помидорами.

незачот.


Pochemu zhe? Privyazka k yazyku, kotoroj Vy pytaetes' vospol'zovat'sya, suschestvuet daleko ne vo vseh yazykah. I ya govorila ne o "zhenit'be', a o zaklyuchenii braka - s tem, s kem hochetsya, a ne s kem predpisano.

Другое дело что считать браком... этот вопрос надо рассматривать безотносительно чьей-либо ориентации.

Otozh. No voobsche-to etot vopros, naskol'ko ya znayu, reshen davno. Sovmestnoe prozhivanie, sovmestnoe vedenie hozyajstva, sovmestnyj consensual sex. Tak sudy i opredelyayut sostoyala li para v brake ili net v sluchae esli, skazhem, odin is pary umer neozhidanno ne ostaviv zaveschaniya. Vot tol'ko gei, zhivi oni drug s drugom hot' 20 let, ne budut priznany sostoyavshimi v brake. I, naprimer, voprosy immigracii im reshat' prihoditsya kuda kak slozhnee chem geteroseksual'nym param. Neporyadochek, ya schitayu. Vot kogda ego ustranyat, togda pogovorim...

Мы же не этот вопрос решаем. мы решаем а нужен ли ихний парад нам.

Ne-a. Ne vasha eto prerogativa. I pravil'no, a to malo li, segodnya vam gei ne nuzhny, zavtra musul'mane, poslezavtra evrei, potom velosipedisty i dalee po spisku. I budet vokrug tish', glad' i bozh'ya blagodat', privet tret'emu reihu. Oni tozhe hoteli kak lucshe dlya nih. :(

Dura lex, sed lex. 'демократическим цивилизованным путём' u vas net prichin zapreschat' gej-parad. Davajte chto-to uzh odno vybirat' - ne byvaet tak chtob i demokratiya s civilizaciej i chtob vse vokrug bylo tak kak nravitsya konkretno LJ-useru silly_sad. demokratiya eto vsegda consensus.

> "I ya govorila ne o "zhenit'be', a o zaklyuchenii braka"

я тоже говорил о заключении брака а "женитьбу" я уберу из своей речи.
так вот мне известна куча фактов того что гомосексуалисты (обоих полов) состоят в законных браках, у них даже есть дети законорожденные от законных супругов. И никто никогда не запрещал гомосексуалистам вступать в браки. Ни в одном законе нет ссылок на сексуальную ориентацию. Если найдёте, я посыплю голову пеплом.

> "- s tem, s kem hochetsya, a ne s kem predpisano."

а это уже второй вопрос ! что такое брак ?
Возьмём например двух мужчин желающих заключить брак.
ЗАГС им отказывает. Но он же им отказывает независимо от их сексуальной ориентации. Если я возьму своего такогоже гетеросексуального знакомого и попытаюсь заключить с ним брак, мне откажут ! Мне гетеросексуальному мужчине откажут точно так же как и гомосексуалисту.
Тут как ни крути полное равноправие.

> "u vas net prichin zapreschat' gej-parad."

Мои причины это мои личные проблемы, наша задача установить есть ли таковые причины у Закона. (и если их нет, то я хочу влиять на принятие поправок к Законам, ибо я за демократию, то есть за участие ВСЕГО народа в управлении государством, а не только кучки извращенцев)


> "Davajte chto-to uzh odno vybirat' - ne byvaet tak chtob i demokratiya s civilizaciej i chtob vse vokrug bylo tak kak nravitsya konkretno LJ-useru silly_sad. demokratiya eto vsegda consensus."

Вот именно !!! Консенсус !
А я против такого "консенсуса", когда на моё мнение игнорируют.
У меня складывается такое мнение, что вы против народовластия.

и пока существует закон запрещающий оскорблять общественную мораль, то Dura Lex, sed Lex.
и если в законе написано "брак - союз мужчины и женщины" (безотносительно их ориентации) то это тоже Закон. (кстати я не читал этого закона и хотел бы знать написано там это или нет, дайте ссылку !)

И вы в праве пытаться повлиять на принятие поправок к этому закону в пользу педиков, а я вправе бороться против таких поправок.

фух.
ну последнее
про браки с кем хочется а не скем предписано.

Мне не гомосексуалисту закон запрещает вступать в брак с кучей близких родственников обоих полов, с животными, с неодушевлёнными предметами...
Поборитесь там в европе за мои права, А ?
Пусть мне разрешат вступить в брак с моим телевизором или с сестрой !
С какой стати они мне запрещают ! Я "такой же человек как и они" ! Почему меня притесняют ? Я нежно и возвышенно люблю свою сестру. Мы хотим вступить в брак.
Давайте устроим демонстрацию кровесмесителей !!! Вот побузим !

Кхе. Ну не люблю я извращенцев :)
Я воинствующий гомофоб.

Почему гомофоб? По-моему в этом слове скрывается страшная подстава. Неужели мы БОИМСЯ пидоров? Вот сорняки на градке я не боюсь и грязь в квартире тоже.

:)))
Просто термин такой :)
Не люблю я их. Грязь.

давайте устроим парад больных клептоманией, например, ну или предложите другую болезнь, а то что это педерастам можно, а клептоманам нельзя !
так извините права клептоманов нарушаются на каждом шагу !!! их за это даже в тюрьму сажают !

Ахтунг!

...как у нас тут шутят - пусть уж лучше голубые промаршируют, чем эсэсманы:))

Это, в общем-то, часто бывало одно и то же.

...при нацизме место геев было несколько иным - в Треблинке.

Тот же Зепп Дитрих был пидором и нескрывал этого. И еще совсем не мало в тех же СС.

Эрхард Мильх вон аж до генерал-фельдмаршала дослужился, хотя все люфтваффе знало, что он еврей. Вывод - все гомики были в СС, все евреи были в ВВВС, все славяне были в РОА, а в концлагерях сидели одни Тельманы...

Пресловутый исп.директор оказался резко против (читай -- передри... испугался, в общем), когда "устроить беспорядки" (читай -- "вломить угнетенному сексменьшинству по первое число") обещались, действительно, нацики из самых безбашенных и протестанты-харизматики. Оно, конечно, чума на оба их дома, но мне даже педерасты как-то симпатичнее, чем церковь "Новое поколение" и "Клуб 415".

"Орочьи орды ненавидят друг друга. Их объединяет только ненависть к людям."

Было бы невредно, если бы битва пидоров с протестантскими нацистами закончилась массовым взаимоуничтожением.

Поскольку пидоры - это, в классическом понимании, люди со сбитыми стрелками в голове, то есть, больные, то стоило бы для начала устроить парад подагриков, больных венерическими заболеваниями, СПИДом, или просто - парад больных. Я думаю, такое разрешение можно было бы дать. А устраивать парад в честь сраколожества - простите, это слишком.

Терпимость, допустим, тут не при чем, о терпимости стоит говорить в случае отказа в приеме на работу. А вот в случае желания повыпячивать на публике свои отклонения - типа "парад", за это стоило бы в кутузку.

Если бы пидары хотели быть как все, они бы не выпячивались. А они хотят пропагандировать свою болезнь, что есть грех и выблядочная гордыня.

ППКС !!!
всегда всем говорил, что не прав они хотят а пропаганды своей болезни.

Вот уж на что действительно насрать - так это на гей-парад в Риге. Пусть долбятся хоть под монументом Трех звезд.

Главное, чтоб Лужок такого у нас не учудил.
А то, тип европейская столица...
Сам губки накрасит, латексные трусики натянет и пойдет жопой вихлять по Тверской :)))

Придеццо из столицы в глушь бежать :-)

Угу. Скорей бы.

по слухам лужок отказал гомам в параде с очень неприличной формулировкой...
они тут плакали недели две назад

формулировка?

Ага. И я высказался:
http://www.livejournal.com/community/ru_politics/477545.html?mode=reply

ну чо ?
нефигово я нагнал ?
жаль никто не прочтёт - слишком много слов :(

Нет-нет. почему же :)
Вполне аргументированный спор.
Я, надеюсь, немного помог со сцылками на УК ;)

очень спасибо.
если бы вы ещё сказали есть ли в официальном определении брака упоминание полов супругов, (или ссылку на инет дали)... а то я совсем без фактического материала... сплошные измышления.

я вот что думаю и про негров и про педиков, про всех "угнетённых":

"Настоящее равноправие это когда дискриминационный признак забыт."

но ведь "пародокс"! "угнетённые" всё время напоминают про наличие дискриминационного признака, вот мы мол не такие, смотрите отличаемся ! а потом плачут: "ах нас отличают от других, дескриминируют".

Статья 12 Семейного Кодекса РФ. Условия заключения брака
1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.

Данный пункт есть указание на обязательную разнополость вступающих в брак.