21 September 2005 @ 12:25 am
Да, тема-то извечная...  
Стрелять или не стрелять.
...
Мальчик-пастух, гоня перед собой стадо коз, направился в нашу сторону. Поскольку на этих склонах козам явно было нечего жевать, то было ясно, что мальчика послали на разведку. Мы пытались вжаться в камни, но в итоге парень подошел достаточно близко, чтобы нас заметить. Как только он нас увидел, то тут же развернулся и помчался вниз. Джорди был вынужден принять крайне неприятное и болезненное решение и сделать это мгновенно, поскольку, промедление, в буквальном смысле слова грозило гибелью. Раздался выстрел, и пастушок, перекувырнувшись, рухнул на камни.
...


Тут, ИМХО, разделение мнений прогнозируется просто, как валенок.
Служившие в армии, цЫники, пАдонки - стрелять.
Абстрактные гуманисЬты - не стрелять.
Тут все элементарно. Для нас и родезийцы параллельны, да и на арабов положить. Так что что тех не жалко, что других - монопенисуально.

Давайте экстраполируем ситуацию...
Скажем, советская разведгруппа на территории Прибалтики.
Мальчик пасет коз на дюнах - где кушать совсем-совсем нечего.
В деревне стоят немцы и какие-нибудь местные сподвижники "освободителей".
Стрелять или не стрелять?
 
 
( Post a new comment )
imp_7304: neboltay[info]halven@lj on September 21st, 2005 - 02:20 am
давайте уж всё сразу:

Сколько мне лет?
Национальность? Еврейские родственники есть?
Зарабатываю сколько?
Где живу?
Есть семья? дети? Они прикольные штрихи?
КИСА, КУКУ?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_253[info]tor85@lj on September 21st, 2005 - 02:28 am
Какой Вы нервный :-)

Вы высказали критические соображения по поводу тактических действий разведгруппы в моделируемой ситуации.
Естественно возникает вопрос об уровне компетентности эксперта.
Понятно, что еврейские родственники и размер дохода здесь совершенно не важны.
Интересно другое: в как в каком полку служили эксперт?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_7304: neboltay[info]halven@lj on September 21st, 2005 - 03:06 am
Умные слова звучат красиво :) вот только зачем вы в них все тот же смысл заворачиваете?
"возникает вопрос об уровне компетентности эксперта" - У вас же классический переход на личность оппонента.
Это не перестает быть моветоном, как бы вы его не маскировали.
Сумейте лучше что-либо возразить по сути моих соображений, если вы на это способны.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_253[info]tor85@lj on September 21st, 2005 - 03:36 am
Вы говорите "моветон"? забавно...

Однако попробуем докопаться до смысла.
Суть перовначально обсуждаемого вопроса: может ли солдат во время боевых действий убить/пожертвовать жизнью кого-либо либо из некомбатантов, вплоть до ребенка? В реальности, увы, такие ситуации достаточно распространены - например, недавнее дело Ульмана.

По сути этого первоначального вопроса Вы не высказались, предпочтя подменить и заболтать эту тему, переведя стрелки на оценку уровня компетентности гипотетической разведгруппы в навыках маскировки на местности.
Это классический пример недобросовестности в дискуссии.

Замечу, что высказывая те или иные экспертные суждения, эксперт должен быть готов к тому, что другие будут совершенно правомочно оценивать его уровень компетенции в затронутом им вопросе. Это отнюдь не переход на личности: не обсуждается же вопрос Ваших сексуальных особенностей, или наличие еврейских родственников, или прыщи на коже Вашего лица, или нравы Вашей бабушки, и тд, и тп - эти вопросы совершенно не относятся к затронутой Вами же теме, а именно "маскировка на местности разведгруппы в ходе разведовательно-диверсионного рейда по вражеской территории".

Мое предположение о том, что в армии Вы не служили перешло в степень твердой уверенности :-)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_7304: neboltay[info]halven@lj on September 21st, 2005 - 03:47 am
Ни по сути темы, ни по сути моего возражения вы ничего до сих пор не высказали.
Тогда что вы вообще делаете в этом треде? пытаетесь спровоцировать меня на личную перепалку? извините не выйдет. Пока не изволите высказать что-нибудь по теме, не надейтесь на мое участие.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_253[info]tor85@lj on September 21st, 2005 - 04:03 am
Ну, хорошо - в армии Вы не служили.
Но читать-то должны уметь? ;-)

Вынужден повторить цитатой: "Суть перовначально обсуждаемого вопроса: может ли солдат во время боевых действий убить/пожертвовать жизнью кого-либо либо из некомбатантов, вплоть до ребенка?... По сути этого первоначального вопроса Вы не высказались, предпочтя подменить и заболтать эту тему, переведя стрелки на оценку уровня компетентности гипотетической разведгруппы в навыках маскировки на местности".

Вывод - не по теме распространяетесь. Вопрос о том, должна или не должна разведгруппа убирать свидетелей, опасных для выполнения задания, независим от темы "навыки маскировки на местности".

Кстати, наставления по проведению разведовательно-диверсионных операций одназначно трактуют исходный вопрос: свидетелей необходимо убрать. А боевые уставы, как известно, написаны кровью - и с этим я согласен.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 21st, 2005 - 03:43 am
Ви антисемит?
Зочем ви т'гавите? :))))))))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_7304: neboltay[info]halven@lj on September 21st, 2005 - 03:48 am
Да так, экземплярчик попался :) в журнал к нему заглядывали?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 21st, 2005 - 03:58 am
Тсссссс. Вы мне тут всю рыбу распугаете :)
Я жду, пока крупняк подтянеццо. Зощитники Детей, хыхы.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_7304: neboltay[info]halven@lj on September 21st, 2005 - 04:16 am
Хыхы алаверды :)
Интересно, здесь кто-нибудь в курсе про необходимость для разведки установления контактов с мирным населением? и что параноидальный отстрел мальчиков этому не способствует? :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_7304: neboltay[info]halven@lj on September 21st, 2005 - 06:38 am
Похоже твой расчет не оправдался. Нету Зощитников Детей, нету.
есть только я и орда стрелков :( хорошо хоть кис немного :) редкие, хоть и неплохо обоснованные суждения о нежелательности стрельбы продолжения не находят.
Чё бум делать?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on September 21st, 2005 - 06:44 am
Я не буду звать сюда Чигирнскую и прочих КэтринКинн.
Потом полдня ЖЖ отмывать :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_7304: neboltay[info]halven@lj on September 21st, 2005 - 06:53 am
а че? грязь не сало, больше 5000 каментов все равно не наберешь :) хоть стрелков развлечешь, а то со мной спорить порой неудобно :)
(Reply) (Parent) (Link)