tarlith
tarlith
.. ....................
tarlith [userpic]
C нетерпением жду 21 апреля!!!

Выходит Стаский цЫрульник... тьфу... Сибирский советник...

Карочь! Тема сисек в фильме явно раскрыта :)

Сразу скажу - не было таких платьев, НЕ БЫЛО ;))))))))

Хотя порадовало наличие у Фандорина правильно шитья МВД (по 3-му разряду - т.е. соответственно чину).


Imported event Original

Imported event Original

Comments

Насколько я помню, в книге героиня заявляется на прием (или куда-то там еще) в неприличном наряде.
Наверное, авторы решили, что в неприличном по меркам 19 века платье ничего особенного нынешний зритель не углядит.

Аааа... Сорьки, не читал :)
Но это - извините - для России конца 19 века не то, что неприличное... Сонечка Мармеладова в обморок бы упала :))))))

По книге она была в беспрецендентно неприличном наряде. Кроме того, специально хотела позлить "сатрапов".

Там ещё должен быть разрез до за... ягодиц на спине. :)) Фандорин по книге себе чуть сепуку не сделал:))

Если ТАКОЕ - по книге :( Поясню, в чем накосячил Акунин + создатели фильма.
На светские рауты\обеды\ужины присылались приглашения, где была указана "форма одежды" - для дам и не дам ;) Дамы могли прийти лишь в обществе супруга - исключение составляли вдовы, которых сопровождали ближайшие родственницы. Дресс-код был обязателен, и при нарушении его человек получал от ворот поворот и рисковал тем, что он не будет более приглашен в приличные дома. Барышня в подобном... хммм... одеянии (фасона конца 20 века ;)) просто не была бы пропущена на раут.
То, где сидит Табаков - тоже вызывает удивление. Судя по полной парадной форме, да еще и при плечевой ленте - это посиделки как минимум у генерал-губернатора. В этом случае свитский генерал (как минимум - генерал-лейтенант), да еще и в почтенном возрасте мог сидеть лишь на одном из трех мест - во главе стола (если он старший по званию и по производству), справа от хозяина в начале стола (если хозяин - Великий князь), слева от хозяина в начале стола (если присутствует кто-либо старше по званию и\или производству). Фандорин по-любому не мог сидеть от него через одного человека :)

Во-первых, посиделки в самом деле у генерал-губернатора. Табаков генерал-губернатор и есть. :)) Фандорин - чиновник для особых поручений и по книге правая рука губернатора. Вначале его сажали подальше от главу стола, но губернатор увидив его спутницу приказал пересадить его поближе (остатки гормонов видимо). Во-вторых посиделки эти - блины у генерал-губернатора. В приглашении ЕМНИП было указано "мужчины во фраках или мундирах, женщины платье по желанию". Ну и получили сатрапы. :))
PS Генерал-губернатору на своём посту осталось максимум 3-4 дня и он об этом знает, так что мок и повеселиться. :))

Угумс. Ясно.
Фандорин мог быть хоть левой ногой губернатора, но чин и старшинство никто не отменял :) Могли быть баааааальшие проблемы. Тогда народ стррррррашно любил письками меряться ;)
"Приказать" пересадить - это вызвать скандал дичайшего масштаба - это неслыханно по тем временам - слишком много условностей.
"Платье по желанию" - это сугубая фантазия Чхартишвили. Такой формулировки отродясь не было... "Вечерний туалет", "платье со шлейфом, к.п.", "охотничий костюм", "маскарадный костюм" и т.п. - только конкретика.

Даже если два часа оставалось - "повеселиться" он не мог :)) Эт Вам не нынешняя Россия - "оттопырюсь на всю катушку".

По поводу бааааальших проблем. И Фандорину и Долгорукому на их месте осталось сидеть 2 дня так что в этом случае это как насморк на эшафоте.:))) "Дамы вольны выбиратьплатье по своему усмотрению" могла такое быть? Кстати приём был неофицальным. Масличные блины.

На блинах

Неофициальный прием не обязывает чинов быть в парадной форме. Так что военный на такой прием пришел бы в сюртуке. И гостей приниал бы тоже в сюртуке.

Отметка "Дамы вольны выбирать платье по своему усмотрению" бытьне могло в принципе, особенно если указывается форме одежды мужчин. На неофициальном собрани мужчины тоже не могли бы прийти в пиджаках, если генерал-губернатор планировал бытьпри параде. О последнем он должен был поставить гостей в известность.

Вообще-же для такого фильма совершенно пофигу кто там как одет.

Платье по желанию

Совершено невозможное понятие.
Если же присутствует генерал-губернатор, то чего он так вырядился. Ему, по идее достаточно было бы обыкновенной формы.
На официальных мероприятиях - парадная форма = официальное мероприятие - пересаживаение гостй недопустимо.

Ждём отчёта:)))

А платьице-то...М-дя... Зато еще один повод бежать в кино и считать ляпы)))

За ляпы

А имеет смысл считать эти самые ляпы? Просто надо наконец, понять, что исторический роман отличается от исторической монографии.

Re: За ляпы

Думаю подавляющее большинство читающихи пишущих здесь психически здоровы и достаточно совершеннолетни, чтобы это понимать. Речь идёт об элементарном профессионализме съемочной бригады, взявшейся за экранизацию романа Акунина, действие которого происходит в конце 19 века, а не Марининой к примеру.

За понимание

Нет, Вы ошибаетесь. Разницу видят весьма немногие. Почему - другой вопрос. Профессионализм съемочной группы тут непричем. Они обязаны руководствоваться сценарием, а не чем-то другим. Это в основном. Кроме сценария руководствуются еще бюджетом фильмы. Все остальное - как получится.

Re: За понимание

Я не такой знаток реалий 19 века, как видно из ваших постов. Но даже мне режет ухо, когда в "ТГ" фельдфебеля называют унтер-офицером, штабс-капитана поручиком и т.д., когда на капитана Перепёлкина вешают орден Св.Георгия 3 степени и т.д. И это именно непрофессионализм, в т.ч. и сценариста, а он член съёмочной группы. И разве сценарист досконально описывает например униформу немецкого унтер-офицера в эпизоде в "Мос. ссаге" (не могу подобрать другого слова для этого шедевра)? Подскажите, если вы сведущи в кинопроцессе. Мне элементарная логика подсказывает, что нет, это забота художника по костюмам и реквизиторов. Зачем ему лепят ефрейторский шеврон? Там вообще ляпов уму не растяжимо. Как пример грамотного подхода к делу изображения исторических костюмов, в частности униформы, я бы назвал сериал "Курсанты". Там люди действительно читали литературу, были консультатнты, старались в общем. Не всё идеально, не даются нашим кинобоссам звания НКВД, никто их правильно не показывает, ну ладно, "спишем на боевые потери". А вообще, если фильм хороший, то и на ляпы внимание обращаешь мало, а если Г.., то выискиваешь из принципа, ИМХО.

Re: За понимание

Да не ребята, зря вы на кинематограф наезжаете. Токо начали на ноги вставать, как младенец, а вы удивляетесь, почему неровно ходит.
Вот историки, кандидаты наук, могут видеть все эти ляпы и небылицы, а я простой программист, незамечаю этого. В то же время, мне становится смешно, когда показывают хакеров и как переводят деньги с банковского счета простым стэйтментом из SQL. Или звуки компьютеров в американских фильмах!!! Это вааще катастрофа! Они пищят диком писком при зуме, крехтят при попытке залогиниться... Так что, каждый видит то что может видеть.

Re: За понимание

Вопросов нет. мы с вами ещё схаваем ответ ст. мичмана Крауса в "72 метрах", что он ИДА не проверил, и они "пустые", а настоящие подводники за голову хватаются. Но если комп. - мелочь, то когда фильм в целом вокруг исторических реалий построен - извольте соблюдать. Или не кривляйтесь, а рисуйте русских офицеров с погонами до локтя, как Голливуде. Тогда на Бивиса и Батхеда перейдём.

Re: За ляпы

Ляпы не должны иметь месть именно в исторических фильмах. Потому что мало у нас историков или просто образованных людей в массе (прежде всего - молодых людей), а вот просмотрят они толпой подобный фильмец и свято уверуют, что раз ТАК показали, то это и есть - самая что ни на есть историческая правда. Вот в чем проблема! Мой муж на мои робкие замечания по поводу всяческих нелепиц в фильмах говорит: "Ты считаешь, что они снимали фильм и не проработали данный вопрос? Ты умнее?" Он не верит мне, но верит создателям фильма. Логично? Но я-то умнее! :))

Re: За ляпы

Добавлю еще, что уже раздавались вяки насчет того, что ТГ надо показывать в школе, как материал по Русско-турецкой войне :((((

Re: За ляпы

А я об чем и толкую!! Фильмы хорошо запоминаются, тем более, что нынче читают как :(( И чего они запомнят?? Караул!!! :((

Девка хороша!

Платье - современное. Такое на дамах 19 или начала 20 века представить просто невозможно.

На нижней фото у персонажа справа воротник неуставной высоты. Такие, конечно, носили, но это было наказуемой самодеятельностью и драли за это нещадно.

Re: Девка хороша!

Так это специально, типа Фандорин как дедушка в Красной Армии, устав ему по... :))) На самом деле по книге Фандорин-педант до мозга костей. Так что у него воротник был бы по ГОСТу.

За педантов

Может в книге и педант, но в фильме, очевидно - щеголь.

У Фандорина случайно не советские ли орденские колодки?

За колодки

А Вы можете различить?

Re: За колодки

В Вашем вопросе слышится сарказм, не совсем уместный, я же спросил, а не утверждаю. Советские отличить несложно, пятиугольные. У самого некоторое количество висит в шкафу. Насколько я видел на рисунках колодки того времени были почти прямоугольные, верхняя часть заметно шире, чем сейчас. например на стр. 17 книги А. Кибовского "Сибирский цирюльник Правда и вымысел", которая сейчас под рукой, имеется хорошее фото капитана Алексеевского военного училища, колодки хорошо заметны и явно отличаются. Под "советскими" колодками я имел в виду конструкцию самой колодки, а не цвет ленты.

Re: За колодки

Вообще-то уствновго образца колодок долго небыло. Ещев Первую мировую можно видеть и колодки с отступление от устава. Ближе к нашему времени начали носить пятиугольные. Наиболее массово распространенная форма колодок не меняется уже примерно 150 лет. Конструкция колодки для ношения нескольких орденов практичеки не изменилась.

Re: За колодки

Т.е. на фото из фильма СС ляпа нет?

да в общем то и сисек таких тоже небыло
силикон придумали несколько позже

За сиськи

Были, еще как были! Вспомните пышных дам!!! А точнее - модные в то время пышные формы! А вообще, если не было силикона, то были накладные груди, которые не только поднимались и опускались, создавая иллюзию дыхания, но были разрисованы в тон кожи и даже с ПРОРИСОВАННЫМИ сосудами!

Но что-то мне кажется, что в России такими штучками дамы похвастать не могли. По-моему, германское изобретение.

???

Где какой силикон?

(Anonymous)
Шитье Фандорина

Судя по фото, у Фандорина шитье МВД не 3-го, а, скорее, 6-го разряда - полушитье на воротнике и обшлагах.

Re: Шитье Фандорина

Шестой, шестой... Грешен, смотрел на установление шитья МВД начала 19-го века - там это был 3-й разряд. Соответствует коллежскому советнику. Воротничок великоват - на уставной вершок (4,45 см) не тянет никак :)

вообще там сделано все по книге, а прыжки а-ля Нео - это часть задумки Акунина, Фандорин вообще-то вроде как в Японии ниндзей стал. так что учите матчасть ;)

П.С. и платье именно, именно такое как в книге. была цель эпатировать и описывается там лиловое платье из шелка с оооооочень глубоким вырезом спереди, а сзади практически до попы. так что кроме цвета все верно сделано.

В жопу Акунина\Чхартишвили, милсдарня :)
Ниибет ниндзя. Речь о реальности\достоверности. Вот и все.

То, шо в книге этот уродец написал, опять же - ниибет. Не могло быть такого, элементарно. Если Акунину\Чхартишвили желательно подрочить пофантазировать на тему деушки с эдаким платьем - эт его право, ага. Но не надо ее помещать в историческую реальность 90-х годов 19 века. Херня получаецца...

это выдуманное произведение, а о японии так просто фантастическое. Это не реальный исторический роман. Так что предъявлять ему претензии - это все равно что предъявлять претензии, что нео рукой пули останавливает.

Блин. В стопятый раз поясняю. Чхартишвили aka Акунин позиционирует свою писанину как ИСТОРИЧЕСКИЕ ДЕТЕКТИВЫ. Внимательно читайте аннотации. Он использует в своей писанине РЕАЛЬНО существовавших исторических персонажей. Отсюда и претензии.

А в Матрице, извините мя, нет ни единого реального исторического персонажа. Так что - не передергивайте, ага :)

(Anonymous)

А вот напрмер в коронаци кровавая давка на Ходынском поле описана...по книге в ней виноват один лишь хитроумный и изысканный злодей...разьве это так на самом деле????
Акунин молодец...платья и остальной бред фильма это всего лишь бред фильма и его режиссера, а никак не писателя. Надо книгу почитать сначала...а потом рассуждать

(Anonymous)

Станислав Лем, "Возвращение со звезд".
Главный герой смотрит "фильму"-реал. Главная героиня пьет пиво через соломинку и т.д.
Классики все предвидели про кинокудесников.

Cheers
Z