Так чо от фильмы-то осталось?

Ни хуа ;)

Вот те - на...
Не-е, не видел и уже смотреть не хочется.

черт, прочитала много всего, но так и не поняла понравился фильм или нет?
я смотрела и не обращала внимания на "несоответствия".Если ищешь таковые, то, по-моему, никакого удовольствия при этом не получаешь от самого фильма, а зачем тогда собственно его и смотреть? ;)

По поводу - понравился\не понравился - http://www.livejournal.com/users/tarlith/22499.html

Далее. Я НЕ ищу несоответствия. Они мне глаз режут. :( Но это не мешает мне воспринимать фильм, как фильм собссно - см. вышеуказанную сЦылку.

Ну вот посмотрите что-то такое, в чем Вы сами профессионально досконально разбираетесь. Фильм на эту тему. Тогда Вам точно будет не до наслаждения высоким искусством, гарантирую ;))

так товарищ не от фильма удовольствие получает, а от себя самого, любимого ;-)

В Вас говорит зависть или глупость? ;)

не фильмом - разбором пролетов...)))

Божественная!
Я рад за Вас ;)))))))

хм...)))

А вот, кстати, загадочная история с этой Долгоруковской улицей. Она была так названа в 1877 году (тут, правда, скользкое дело - говорили, чо её называли так в честь князя Суздальского, прикрывая тем самым посвящение генерал-губернатору). Задаётся вопрос: отчего устойчиво мнение, что эта улица названа Каляевской, в знак того, что на ней был убит Сергей Александрович, (вариант - на Дмитровке). С другой стороны, мне всегда казалось, что С.А. убили рядом с Арсеналом и Сенатом, у Никольской башни.
Вот откуда ноги растут?
Хотя, конечно, это не имеет прямого отношения к С.С.

То, что "прикрывались" - эт легенда. Поскольку Долгоруков еще с 1875 был Почетным гражданином, по статусу он имел право на "именную" трассу ;)
В.Кн.С.А. Каляев убил действительно в Кремле.
Улицу же переименовали по принципу - Долгоруков был царским сатрапом, Каляев - ливаруцанером :) Вот и все. Прочее - легенды...

О! А я и не знал, что почётным гражданам полагалась "именная" улица. Это где-то было фиксировано на уровне положения или, скорее, городская традиция?

Надо порыться в документах. Поскольку почетное гражданство Москвы утверждалось Императором, там расклады были особые ;) Их всего-то до 1917 года десяток был, не более...

Мне тоже надо порыться. На интуитивном уровне я помню какого-то мемуариста рубежа веков, который жаловался на дискридитацию этого института, что множестново недостойных особ, и проч., и проч.
Но тоже надо поискать - вдруг, это какая-нибудь Тверь имелась в виду.

В Москве 12 их было, в Питере - 7. С 1866 по 1917.

То есть, постоянно живых - ещё меньше?
А было какое-нибудь общее Положение о них?
Или какие-нибудь положения в разных городах? (Вплоть до уездных городов).

Общего положения точно не было.
То, что постоянно живых еще меньше - да. К прочему, там же и иностранцы были...

Спасибо!
Лень было в книги лезть... Значит, я правильно помнил, что московских почетных граждан было около десятка. Память не подводит пока... :)

Не-не-не. Поясню. Дурдом в следующем. Существовало "личное почетное гражданство", "потомственное почетное гражданство" и "почетное гражданство какого-либо города". Речь о дискредитации института именно личного почетного гражданства, ИМХО. Т.к. его получал всякий, награжденный орденом (начиная с Владимира 4-й и выше + все офицерские Георгии давали дворянство).

"Почетное гражданство" было только "потомственное". Личным в противовес потомственному могло быть дворянство.
Звание "потомственный почетный гражданин" получали автоматически дети личных дворян (потомственное дворянство, разумеется, передавалось потомству). Кроме того, его давали видным горожанам за заслуги или по образованию.
Личное дворянство давалось с первым офицерским чином (собственно, потому его и ввели - шанс выслужиться в офицеры у солдата был невелик, но был, особенно в годы войны; а размывания дворянского сословия хотели избежать), с гражданским чином, ЕМНИП, 8-го класса, а также кандидатам университета и кавалерам незначительных орденов.
Потомственное дворянство давалось за полковничий чин в армии, ДСС в гражданской службе, за "Владимира" и "Георгия" 4-й степени (при бОльших орденах оно, как правило, уже было выслужено) - шкала со временем менялась в сторону ужесточения, при Петре давалось за чин фендрика в армии...
А "Почетный гражданин города №№№" это индивидуальное и весьма высокое отличие, тем более что город столичный.

Все верно, но личное почетное гражданство также было. С Вашего позволения уточню, когда доберусь до дому. Относилось оно, навскидку, к купцам всех трех гильдий - как минимум.
Личное дворянство, опять-таки, если не ошибаюсь - уже с 1845 года давали лишь за капитанский чин в армии. Любой орден автоматически давал личное дворянство, а с 1913 - и Золотое оружие.

1. "Почетное гражданство, привилегированное состояние городских обывателей, учреждено 1832, делится на потомственное и личное. Потомственн. П. гражданство приобретается по рождению: 1) законными детьми личных дворян, 2) детьми православн. церковнослужителей, окончивших курс в семинариях и академиях; 3) детьми священнослужителей, признанных христианских исповеданий; 4) детьми потомств. П. граждан. Кроме того, ходатайствовать о причислении к П. гражданству могут коммерции и мануфактур-советники и их дети, лица, пробывшие в первой гильдии 20 лет, лица, имеющие степень доктора и магистра, артисты и художники.- Личное П. гражданство приобретается образованием (студенты высш. учебн. завед.), рождением (дети церковно-служителей, не окончив. курса в семинарии), первым классным чином и проч. Преимущества П. граждан: свобода от телесных наказаний и право участвовать в городском самоуправлении." (Брокгауз).

2. "Личное дворянство, в отличие от потомственного, приобретается пожизненно получением чина обер-офицера или коллежского асессора, получением ордена или монаршим пожалованием. Л. дворянство сообщается лишь жене, а дети причисляются к потомств. почетному гражданству. Л. дворяне сословными правами потомствен. дворян не пользуются, а лишь некотор. личными преимуществами и льготами."
Там же.

3. "Закон 9 декабря 1856 определил получение потомственного дворянства только с 4-го (для военных с 6-го), личного - с 9-го класса. "
БСЭ

спасибо, очень познавательно.

профессиональный взгляд
интересно и позновательно, но не более

А я, собссно, ни на что более и не претендовал, ага ;)

Спасибо.

Добавил:
http://www.kinoros.ru/db/movies/103/links/index.html
Восемнадцатый нах. Старею, скорость уже не та...)))

Псиб :)

Из виденного мной рекламного фрагмента попался с Пожарским, командующим расстрельной командой. Он одёт в сюртук и фуражку. А по времени года не должна бы быть другая форма: шинель, шапка? И второй вопросик "высокоблагородие" и "высокородие" - одно и то же?

Теоретически, как генерал, Пожарский мог позволить себе отступления в виде сюртука и фуражки. Подобное встречалось, есть и упоминания, и фотографии...
"Высокоблагородие" - обращение к штаб-офицерским чинам, "Высокородие" - к "бригадирским", т.е. 5 класса по ТоР. Сюда же входил и статский советник.

Пардон, а он в фильме получил производство в следующий чин? По книге - полковник. Никите Сергеевичу, видимо, западло в полковниках ходить, после рольки царя.

В сцене штурма снежного городка у Никиты погоны полного генерала :(

Всё так, только пункт 61 - в этом (2005) году 15 марта был такой снег, какого и на Крещение не было!

я полагаю, что в конце 19-го века климат ещё не был так кошмарно нарушен, как в последние два года :(

Тогда было куда холоднее - Пушкин за 70 лет до того страшно удивляется поздней зиме - а сейчас это уже традиция.

Нет-нет... Когда Великий князь приехал в Москву, было уже тепло - есть масса воспоминаний, в конце концов, можно и прессу того времени посмотреть...

А по какому историческому и географическому периоду у вас специализация?

19 - начало 20 века. Россия. Но это - официально :)
Есть еще кое-что для души... Аргенитна, Парагвай, Черногория...

К 9 мая пойдёт куча программ/фильмов/сериалов о войне. О них таких обзоров не будет?

Не мой период.
Не имею привычки писать о том, чего не знаю.

проконсультировать можете? Конкретно - 1920 год.

Постараюсь :)
Какой вопрос?

...что проще прислать текст на разнос. Он недлинный, типа повести. Но, в частности, сильно достает незнание красной "табели о рангах".

Хотя как подумаю - а что бы вы сделали с киноклассикой типа "Белого солнца пустыни" или "Своего среди чужих" - дрожь берет.

Присылайте на mosgrenadier\сабака\народ.ру

С киноклассикой я бы ничего не стал делать - поскольку время было другое и специалистов - ноль целых, ноль десятых...

гм... а когда стали оспу прививать?
меня прививка вполне современного вида умилила, на плече у г-жи Спивак.
И Грин - брит начисто, явно вот только что - а ногти грязные.
Про "реалистичность" травм, кровоподтеков и проч. - даже не обсуждается, но это спишем на жанр, р-р-романтика, блин.
За всё выше написанное - глубокое уважение. Если не выдумываете, конечно :)

> а когда стали оспу прививать?

В России - чуть ли не с середины 18-го века. Катенька специально выписала из Англии специалиста по прививанию оспы. К концу 19-го века прививки проводились массово. Единственное, в чём я сомневаюсь - что их делали именно в плечо.

Прививка ОТ оспы и то, что существовало в 18-том веке (прививание живой оспы) - это две большие разницы.
Там не укол в плечо из шприца, а надрезание кожи с втиранием материала от оспенного больного, с последующей болезнью в более легкой форме и заметным (1-4%, что ли) шансом помереть.

Оспу? Да еще при Екатерине Великой...
Ну ногти... Что ж Вы хотите...
Не выдумываю, не беспокойтесь ;) Поскольку это все-таки ЖЖ, я не перегружаю камменты сцылками на приказы, публикации, архивы и проч.

76. "Камергера я Вам добуду нынче же". Хм. Просто-таки плевок в сторону Фандорина. Камергеров было как собак - более 250 человек. Фандорин по званию и должности должен рассчитывать на звание второго чина двора (кроме шталмейстера и егермейстера) либо на звание "в должности" второго чина.

А можно чуть развернуть для полностью непосвящённых -- в чём тут дело? Бо о слове "камергер" я знаю только, как оно пишется.

Камергер - придворное звание, относившееся к придворным кавалерам (а не к придворным чинам). Фактически это было почетное звание, дававшее право присутствия при Императорском дворе и обязанность посменного дежурства. С 1850 года давалось чинам 3-4 классов по Табели о Рангах, причем при достижении камергером чина тайного советника (3 класс) камергерский ключ отнимался. Реально к концу 19 века камергерами жаловались и чины 5-6 классов.

Также существовал термин "в должности второго чина двора" - т.е. сверх штата. Были странновато выглядевшие звания "в должности гофмейстера", "в должности гофмаршала", "в должности церемониймейстера", "в должности шталмейстера" и "в должности егермейстера". Последние два традиционно жаловались лишь военным.

А, то есть Фандорину для легализации присутствия при Императорском дворе обещали пожаловать вот это вот звание?

По хорошему счету, должность столичного обер-полицмейстера уже достаточна. И звание камергера ее скорее принижает.

Понял, спасибо.

Михалыч

Настоящий и прескверный ляп - это концовка. По книге, Фандорин высказывет властям все, что о них думает, и уходит в отставку - это логично. А обхамить князя, а через пять минут вернутся - это чревато...
Ну, и кошмарная песня в финале. Гардемарины отдыхают...
Все остальные придирки - к пособию для модельеров, а не к мейнстримовскому фильму. Упоминавшийся в качестве "образца стилизации" "Видок" - вообще целиком "анриал", как "вырАжается" "аффтор", от сюжета до костюмов и пейзажей.

А вообще, если начинать чморить исторических авторов, надо с Вальтера Скотта начинать.
Дарю идею: "Чмо Скотт и анриал "Айвенго".

БГ, которому посвящен "рабор полетов", сказал: "Борис акунин придумал нам интересное прошлое!"
Придумайте лучше, я с удовольствием почитаю.

"Видок" - это стилизация и гротеск.

И Вальтера Скотта, и Гюгю - они все заслужили люлей, ибо создали "виртуальную историческую реальность". Но речь в данной ситуации - о намернном передергивании российской истории г-ном Чхартишвили.

Про намеренное передергивание - это, по-моему, чересчур. Почемы вы считаете, что это намеренное передергивание, а не просто невнимание к деталям? И в че