12 December 2005 @ 08:07 pm
Об организационной стороне Церкви.  
Не касаясь внутренней жизни Церкви, я хотел бы остановиться не некоторых... кхе... организационных аспектах.

Дело в том, что Святая Матерь наша Римско-Католическая Церковь делает колоссальную уступку многих православным иерархам, признавая их патриаршество. И вот почему.

Собственно в иерархии Вселенской Церкви (до раскола 1054-1964) существовало семь Патриархатов: Римский (Патриархом которого является Папа), Аквилейский (упразднен в 1752 году), Венецианский (Градо), Иерусалимский, Констатинопольский, Александрийский и Антиохийский.
В ходе раскола от Святого Престола отошли четыре восточных патриархата, вскоре восстановленные в Римско-Католической Церкви. Позднее Святым Престолом было утверждено еще три патриархата: Лиссабонский (с 1716 года), Восточно-Индийский (с 1886 года) и Западно-Индийский (с 1524 года). Исходя из церковной иерархии, такое решение абсолютно правомерно. Вышестоящий (Папа) утверждает нижестоящих (патриархов) и т.д. В 1964 году в результате переговоров Папы Павла VI и Вселенского Патриарха Афинагора взаимное анафематствование было снято и предано забвению. В знак доброй воли Папа упразднил три из четырех восточных Патриархатов латинского обряда - в связи с формальным переходом бывших раскольников под юрисдикцию Святого Престола - за ними сохранилась полная независимость и автономия. Отказался признать результаты переговоров лишь Блаженнейший Патриарх Святого Града Иерусалима Бенедикт, что привело к осложнению отношений между восточными Патриархами.

К переговорам вовсе не были привлечены представители пяти самопровозглашенных Патриархий - Московской и Всея Руси (провозглашена в 1589 году), Румынской (провозглашена в 1919 году), Сербской (1346-1459, 1557-1776, с 1920), Болгарская (919-1018, 1204-1393, с 1953) и Грузинской (провозглашена в 1917) - как относящихся к ведению Константинопольского Патриарха. В принципе, их провозглашение - даже в некоторых случаях по согласованию с Константинополем - было самозванчеством, продиктованным политическими мотивами. По сути, это выглядит приблизительно так: генерал армии спрашивает у маршала - "Ты не против, если я тоже буду маршалом?" - "Валяй!"
Исходя из этого, Святой Престол имел все основания как объявить патриархов этих пяти Церквей ересиархами, так и отлучить их от Церкви.

Но позиция Святой Нашей Матери Римско-Католической Церкви в данном вопросе весьма лояльна по отношению к "церквям-сестрам" и данная тема обычно при встречах католических и православных иерархов обходится стороной.
 
 
( Post a new comment )
imp_10541[info]ias130@lj on December 12th, 2005 - 04:38 pm
Все еще интересней.
Аналогия такая: один из маршалов обьявил себя генераллисимусом, ему ободрали погоны, а он нет все вякает как ни в чем небывало.
http://www.livejournal.com/users/tarlith/253545.html?replyto=7120233
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on December 12th, 2005 - 04:44 pm
Я очень вежливо предлагаю Вам удалиться :)
Потому как вижу, что в тот бред, который Вы запостили - Вы верите. А следовательно, истории Церкви не изучали.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10541[info]ias130@lj on December 12th, 2005 - 04:58 pm
Я всего-то отзеркалил ваш же пост, но вы совершенно не умеете проигрывать. :)))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on December 12th, 2005 - 05:11 pm
Нее... :)
Мне просто скушно видеть глупость в камментах к серьезным темам :)
Впрочем, я рад. Реакция карбида в унитазе оказалась предсказуемой.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_10541[info]ias130@lj on December 12th, 2005 - 05:16 pm
Куда хужее видеть глупость по серьезным темам.

Вобщем поздно уже для сортирного юмора, спокойной ночи.
(Reply) (Parent) (Link)
(Anonymous) on December 13th, 2005 - 10:12 am
Здрасьте
Не надо путать теплое с мягким. С 1054 г. точка зрения римских патриархов на свой статус в корне не соответствует тому, что о них думает Вселенская церковь.
Кстати, с каких это пор 2-й Ватиканский собор стал Вселенским?
Учите историю
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on December 13th, 2005 - 11:45 am
Re: Здрасьте
21-й Вселенский (2-й Ватиканский) собор. Учите матчасть.

Не надо малую часть путать с Вселенской церковью. То, что православные иерархи в гордыне своей мнят себя истиной в последней инстанции - это их проблема.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_18151[info]humanitarius@lj on December 15th, 2005 - 09:48 am
Это вопрос не знания фактов, а их интерпретации
Вы полагаете соборы без участия православных иерархов Вселенскими. Мы - нет
Вы полгаете римского епископа главой Церкви. Мы - нет.
Если уж речь зашла о знании матчасти, не вспомните, откуда вообще взщялись административные права отдельных епископов-патриархов относительно других?
(Reply) (Parent) (Link)