наверное, мне должно быть стыдно - но мне не стыдно, я действительно не знаю, в чём суть

Это начало обращения Сталина к гражданам СССР в июле 1941 г.

хм, а я ведь действительно не знал. Теперь знаю и на основании вышеозначенного - присоединяюсь к мнению автора.

мачить!

Сталин цитировал Булгакова, "Дни Турбиных". Может быть, создатели сериала тоже цитируют Булгакова, а не Сталина. "Золотой теленок" как продолжение "М и М".

Подскажите бывшему литературоведу, хде это у Булгакова в "Днях Турбиных"? Хотя б ситуацию, прошерстю книжку и пострараюсь найти.

Хотя сама ситауация "цитирования Сталиным Булгакова" уже анекдотична, по-моему.

Нет, если Вы 0 литературовед, пусть бывший, то это Вы мне объясните, где это у Булгакова в "Днях Турбиных". Я так полагаю, что это должен Алексей Турбин говорить.

А вот другие литературоведы не считают ситуацию цитирования Сталиным Булгакова анекдотичной. В конце концов, это был его любимый драматург.

В "Белой гвардии" нету.
Пиесу не нашел.

Так. Я, в принципе, подозревал, что вы сами цитируете :) искать не сильно охота, чесслово. Так что не обессудьте, ваши слова останутся висеть в воздухе.

Насчет же цитирования... Первое. По моему мнению, Сталин, как человек, несущий ответственность за огромную страну и огромный народ в тяжелейшую пору, не мог позволить себе цитировать пусть даже самого любимого СВОЕГО ЛИЧНОГО драматурга. Не могло быть НИЧЕГО ЛИЧНОГО в таком важнейшем документе, как Обращение к народу Советского Союза.

И второе, более прагматическое. В конце концов, как старый аппаратчик :) Сталин не мог не понимать, что прямая дословная цитата из уст Вождя - это карт-бланш для имярека, которому повезло попасться Сталину на язык. Зачем давать кому-то такой козырь - "Меня Сам цитирует!"

Я так вижу положение.

Аргументируйте. Цитируйте :)

Ну не цитата, конечно, разве только скрытая, но тем не менее обнаруженная бдительными литературоведами (в штатском) перестроечных времен, у которых я, собственно, и заимствовал:

http://old.bulgakov.ru/stalin5.html

Я, почему-то, так сразу и подумал, что вы лжете.

Не залогинился, простите.

Всем отмазкам отмазка!

Ни в "Белой гвардии", ни в "Днях Турбиных" такой цитаты нет. По крайней мере, я не нашел.

Вы правы, цитата неточна. Я несколько попутал, но вслед за Иосифом Виссарионовичем (так что не так обидно). А имел в виду вот это:

http://old.bulgakov.ru/stalin5.html

По двум совпадающим словам выводить речь Сталина из произведения Булгакова? Это уже фоменковщиной какой-то отдает, не находите?;)

Нахожу :). Тем не менее, мысль это достаточно распространенная, раз уж даже я об этом слышал. А вообще просто хочется увидеть у сценаристов хоть какую-то логику, хочется понять, зачем они так. Иначе можно просто потерять веру в людей :).

Ну, цитируют-то они все-таки Сталина, а не Булгакова...

Согласен.
Причем ногами...(((

Бляяяяя. Убивать.

О каком нах Золотом телёнке мне уже третий день жужжат в голову? Что, очередной мерзотный сериал сняли?
Я не шучу, я в самом деле не знаю наверняка, хоть и нетрудно догадаться.
Шкипер, а зачем вам дома говновизор, а?

ИМХО - идеологическая диверсия.
Испохабить произведение авторов - апологетов (может слишком сильно сказано) Советской власти.
Там еще какое-то продолжение обещают...(((

Что, тоже смотреть будете?

Если осилю - из чисто академического интереса: на сколько статей сталинского УК тянет.

Он у меня заместо будильника.

Да, сериал. Костик Меншиков в роли Бендера.

Да слышал уже... Сегодня рассказали с праведным ужасом в глазах.
А я посмотрел вчера "Зеркальные войны, отражение I". Не самый плохой наш фильм.
...Вот только насчёт будильника не надо -- пресловутый телец идёт наверняка не в утренние часы. И не говорите, кто играет Балаганова -- после Зиновия Гердта не смогу представить.

Зиновий Гердт играл не Балаганова, а Паниковского.

Да, простите. Разумеется, Паниковский. Только два литра пива могли помочь мне спутать двух сыновей лейтенанта Шмидта :)

Пить надо больше!
Помогает )))))

http://lib.ru/ILFPETROV/telenok.txt
Дверь поспешно растворилась, и на пороге ее показался
новый посетитель.
-- Кто здесь главный? -- спросил он, тяжело дыша и рыская
блудливыми глазами по комнате.
-- Ну, я, -- сказал председатель.
-- Здоров, председатель, -- гаркнул новоприбывший,
протягивая лопатообразную ладонь. -- Будем знакомы. Сын
лейтенанта Шмидта.
-- Кто? - спросил глава города, тараща глаза.
-- Сын великого, незабвенного героя лейтенанта Шмидта, --
повторил пришелец,
-- А вот же товарищ сидит-- сын товарища Шмидта, Николай
Шмидт.
И председатель в полном расстройстве указал на первого
посетителя, лицо которого внезапно приобрело сонное выражение.

дадада, я прост ос утра ступил

Да очередной говенный сериал, хуле... Вроде актеры стараются, "играют" чевой-то, но все равно фильм абсолютно..эээ... _картонный_ получился. Остальные серии смотреть воздержусь...

Ширятся списки будущих "политзеков".

Каких политзэков?
"Всех этих людей нужно обязательно убить" (С) Тифарет

Ну да, а уран копать я, что ли, буду ?

А если Родина прикажет?

А страну восстанавливать? Что порушили, пусть своим трудом искупят.

они лапату не удержат. истощены танцполами. ;(

КъБ

"Страну спасут только массовые расстрелы!" (с)

блять, и главное - опять пидерастия на марше!

В дальнейшем развитии смеховой латинской литературы создаются пародийные
дублеты буквально на все моменты церковного культа и вероучения. Это так
называемая "parodia sacra", то есть "священная пародия", одно из
своеобразнейших и до сих пор недостаточно понятых явлений средневековой
литературы. До нас дошли довольно многочисленные пародийные литургии
("Литургия пьяниц", "Литургия игроков" и др.), пародии на евангельские
чтения, на молитвы, в том числе и на священнейшие ("Отче наш", "Ave Maria" и
др.), на литании, на церковные гимны, на псалмы, дошли травестии различных
евангельских изречений и т.п. Создавались также пародийные завещания
("Завещание свиньи", "Завещание осла"), пародийные эпитафии, пародийные
постановления соборов и др. Литература эта почти необозрима.

Бахтин М.М. Франсуа Рабле и народная культура средневековья и ренесанса.

sacra-не sacra, по-любому автор шютки - пидарас, согласись. Интересно, типа, это он зачем так сделал ? Ну то есть это я не риторический вопрос задаю, ход мысли неясен.

Вот как раз пидорас автор или не пидорас зависит от мотивов. Если по простоте душевной, в русле народной смеховой культуры, где лит.приём вкладывания сакральных фраз в уста низких героев, иногда в пародийном искажении весьма распространён - это одно (см. хоть в самом тексте "Золотого телёнка" : [Бендер-Козлевичу] "... вам здесь нечего терять, кроме запасных цепей..."). Если со злобным ехидством - совсем другое.

ыы, многоаспектно, в самом деле. Ну да я все равно смотреть не буду, чисто на всякий случай (ну какой Бендер без Арчила Гомеашвили(?), нах ?) :-)

ну тут-то понятно,что персонаж наслушался лекций по политграмоте. а в фильме про теленка-это же анахронизм, фильм то из довоенной жизни

Да не факт, что он ваще в курсе чья это была фраза... Так слышал где-то, звучит прикольно, типа как белые жопы в Юнкерах.

ну, пожалуй, очень вероятно. А что за белые жопы в Юнкерах, интересно ?

а, видел, торможу, спасиба.

А тут блядь мудизм 320% очистки, а не "священная пародия".

Тут, коллега, такое дело - я кина не видел и врядли увижу, потому сужу по описанию. А из описания никакого мудизма не видно. Ну выступает сын-лейтенaнта-шмидта Балаганов перед 29-ю другими сыновьями и 4-мя дочерьми лейтенената Шмидта. Обращение "братья и сёстры" так и просится на язык.

Можно ещё пожалуй еще поставить автору диалогов в вину нарушение стиля - Балагонов туповат для подобного сорта иронии, это скорее слова из репертуара Остапа, но мудизма тут не вижу.

Ну а где "братья и сёстры", там и готовое клише с "товарищи-граждане".

> Обращение "братья и сёстры" так и просится на язык.

Вы, пардон муа, первоисточник-то хоть читали? Какие нахуй "братья и сестры просятся"??? Балаганов не "туповат для подобного сорта иронии", Балаганову В ПРИНЦИПЕ чужда всякая ирония, он таким задуман Авторами.

Дааааа...

"Tуповат для подобного сорта иронии" - это литота. Имелось ввиду, конечно же "Балаганову В ПРИНЦИПЕ чужда всякая ирония".

разве вкладывать в уста человеку, которому в принципе чужда всякая ирония, ироническое высказывание, да еще с претензией на "parodia sacra" - не Мудизм?

хехе

Я посмотрел в вашем журнале куда вы это слово прикладываете и теперь даже затрудняюсь. Наверное, в вaшем понимании - Мудизм (320%-ный).

.

Жиды, конечно, обнаглели окончательно.
Но кто же вас заставляет смотреть их творчество по телевизору, учитывая, что другого не показывают?

Проклятое любопытство...

давить его надо.)

а как воообще тварение? так просто не посмотрю хоть узнать

Говно.

Тоска и скука. Как и любой другой нынешний сериал.

некоторые части просто выкинуты.

Пытался смотреть... скучно и неинтересно.

КГ/РМ (Кино - Говно, Режиссер Мудак)

Скотство :((((

Уроды.

Гордятся тем, что по книге сделали, а это совсем не оттуда. К тому же исторически безграмотно, цитируемая фраза относится к более позднему времени.

Идиоты...

Само кинцо-то ничего так. только затянуто. А эта сцена целиком - просто откровенно не удалась. Да, и Балаганов с Паниковским пока не впечатляют совершенно.

Я вообще не понимаю этого мазохизма - телесериалы смотреть, тем более российские.

Проклятое любопытство :)

Тебя не наставляли паттеры что от него все беды???

Хехе. Наставляли :)
Судя по всему, у меня где-то в глубине сидит маленький персональный еврей - и предлагает Перерезать Красный Провод ;)

Возможно тебе стоит занятся расследованием корней до седмого колена малоли ... ;)

Ну, учитывая то, что дед со стороны матери у меня украинец... Хммм... Неужели я могу быть... О ужас...

Постепенно наступает то время, о котором говорил Рыбаков. Только он не подумал, что нас не пендосы будут заставлять что-то делать, а сами:

... Может быть, запретив фильм Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию", эксперты и переборщили. Лично я именно так и думаю, честно сказать. Но понять их можно. В горячке первых лет демократизации уже сама сюжетная канва - будто российский учёный оказался способен у себя на дому сделать некое гениальное открытие или изобретение, ещё не сделанное в цивилизованных странах, - выглядела прямым вызовом. Да и фраза из фильма "Бориску на царство? Презлым отплатил за предобрейшее, повинен смерти!" звучала в ту пору дестабилизирующим образом. Как отмечали современники, её не раз цитировали в антиельцински настроенных аудиториях, и она неизменно вызывала злобный хохот. А недвусмысленно высказанное осуждение возвращения шведской короне насильственно захваченной Московией исконно шведской территории - так называемой Кемской волости?
Впрочем, у нас по тому же сюжету вскоре сделали специально для жителей построссийского пространства прекрасный ремейк на русском языке, с живописным киданием тортами и озорным пердежом чуть ли не в каждой сцене. Кто не видел или забыл: машина врмени, например, там работает на сперме, которую главный герой - редкостный придурок, мастерски сыгранный одним из лучших комиков Голливуда, - добывает, мастурбируя во время отлучек жены под размышления о том, с кем именно и в какой именно позиции она ему изменяет на сей раз. Действительно очень смешной и милый фильм. Ну а кому он покажется несмешным - что ж поделаешь, им прямая дорога в ближайшую клинику центра психоневрологической денацификации имени Новодворской.
...
Хью Вадмицев. ПУТЕШЕСТВИЕ С ЧАРЛИ В ПОИСКАХ РОССИИ. Нью-Йорк, 2004

Вячеслав Рыбаков На будущий год в Москве

Насчет реакции - никаких возражений.

Но вот что интересно, читаю вас недавно и пока не понял, вы за белых или за красных?
Как там Петька у Василия Иваныча спрашивал... про интернационал :-)

Все зависит от того, что вы понимаете под белыми :)
Я против большевиков, если это интересно. последовательный монархист унд империалист :)

Я так и думал. Именно поэтому я спросил.
Так, из приведенного, следует что вы при этом патриотичны достаточно, что бы уважать Сталина. А это для монархиста... несколько необычно.

Тут дело не столько в патриотизме, сколько в здравом смысле. Сталин - при всех загибах и перегибах - возродил Империю.

Патентнованная "Ташкентская фронтовая" шутка, видимо.

Бить не только по ебалу, но и по всей тушке, можно - с использованием подручных средств.

Извини что не в тему.
Может поможеш?
Пожелаем человеку Удачи!!!
Спасибо!

Спамите? Идите нахуй :)

Вбивать ум.

Пи-да-ра-сы, "как и было сказано"(С).

Угу, по роже за такой креатифф.

Голову оторвать тому кто актёрский состав подбирал. Меньшикова люблю, Козлевич супер, остальное Ацтой.

Но зато теперь можно детей учить, мол, вот хороший фильм, здесь Юрский, Куравлев, Гердт - это можно и нужно смотреть, а вот у нас гавно отборное, непотребное - это смотреть не следует.
ЗЫ зачем вообще новый фильм снимать, когда уже есть весьма и весьма достойная экранизация? Лучше бы старый фильм раскрасили, и то, толку больше было бы.

А я-то все думал, гадал, на кой его еще раз сняли :)
Просто захотелось обгадить советское время еще роаз?

Просто захотелось выебнутся, мол, вот мы какие хорошенькие, фильмы какие модные делаем и денег не жалеем. Вот что терзает меня, ведь сейчас старый фильм фильм перестанут показывать с периодичным постоянством, как раньше, а начнут этот буторок крутить =(.

Хорошо, что я не смотрю телевизор.

Это Телячье золото... :)