07 February 2006 @ 06:43 pm
Помните гражданина Меленберга?  
Который открыл, что подвига "Варяга" не было?

Ну так оно нам сделало еще открытий чудных. По поводу фильма "Сволочи".
Оперативно, за день до выхода в прокат фильма «Сволочи» ЦОС ФСБ распространил пресс-релиз. Его авторы тоном, не терпящим возражений, утверждают, что показанных в фильме событий не было и быть не могло:  «Центр общественных связей ФСБ России сообщает, что в архивах ФСБ России и Комитета национальной безопасности Республики Казахстан каких-либо материалов, подтверждающих существование в системе органов НКВД-НКГБ такого рода «детских диверсионных школ»… не имеется…».
      Во времена сталинских глубоких посадок для случаев общения с «органами» выработалось «правило трех НЕ», которое сохраняло человеческое достоинство и являлось реальным условием выживания: не верь, не бойся, не проси.  В данной ситуации у нас имеются основания следовать первому из этих правил. Не верить. Уже потому, что в основу сценария положены главы из автобиографического романа Владимира Кунина «Мика и Альфред».
...
На самом деле ни одна немецкая горно-пехотная дивизия (ГПД) не носила названия «Эдельвейс». Одетых в камуфляжное альпинистское снаряжение горных пехотинцев можно было различить только по шеврону. У 1-й ГПД это был цветок эдельвейса, у 2-й ГПД — голова оленя и т.д. Шок от встречи с немецким спецназом был так силен, что перерос в «пугающие легенды» о суперменах из специальной дивизии «Эдельвейс».



Image
 
 
( Post a new comment )
imp_4274[info]old_fox@lj on February 7th, 2006 - 11:50 am
У меня будет открытое письмо к людям доброй воли. В моём журнале и, видимо, в [info]antirevizionizm@lj Попридостала интеллигенция. Все эти бездоказательные игры с историей пахнут спланированной атакой. По крайней мере в кино. Это только начало.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on February 7th, 2006 - 12:48 pm
Угу.
Но готов прозакладываться, что идиоты увидят в этом письме Русский Фошызм, Антисемитизм и Призрак Холокоста.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_4274[info]old_fox@lj on February 7th, 2006 - 12:51 pm
Да имел я фашизм вместе с призраками. Тут идёт в лучшем случае заказ, а в худшем мода.
На ЭТО надо начинать посильными средствами реагировать НЕМЕДЛЕННО.
Через десять лет будет поздно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_18329[info]dzeso@lj on February 7th, 2006 - 02:19 pm
:) ИМХО, идет банальное интеллигентская глупость, вызванная врожденным сумеречным сознанием. Что бы был заказ - так надо чтоб кто-то что-то спланировал, а перед этим подумал. Вы назовете мне хоть кого кто там может думать?
Ну а мода, так это, опять же, один из способов наживаться на глупости. Так что куда не ткни - глупость и сумрак в голове :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_4274[info]old_fox@lj on February 7th, 2006 - 02:24 pm
Согласен. Вопрос, какой будет эффект.
А для просто глупости такие фильмы появляются слишком часто.
Их стало выгодно снимать.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_18329[info]dzeso@lj on February 7th, 2006 - 02:45 pm
Да опять же, а кто снимает и сценарии пишет? Они же все так или иначе выросли или выжили на 90-х, когда "вскрывалась чудовищная правда"...
Мне кажется, что это все равно лучше чем про рабыню изауру, и чем больше глупости, тем лучше. Промывка мозгов - это занятие для умных, а эти - глядишь токма молодежь заинтересуют, бо если юный мозг в наличии, то он пытлив и наблюдателен. А если его нет, то пофигу чего показывать.
Я вот сам ВОВ заинтересовался, когда мне училка в школе так и не ответила на вопрос, почему если у РККА танки летом был фанерные, то осенью они уже (на примере КВ), в одиночку останавливали немецкие танковые колоны под Ленинградом :). Информацию черпал из одного и того же школьного учебника :). Как звали училку - уже и не помню, а интерес остался. так что пусть снимаю, все лучше чем дом-2
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_3562[info]rodgar@lj on February 7th, 2006 - 07:36 pm
Пусть снимают по Достоевскому, Гоголю, Островскому и Аверченко. А войну пусть лучше не трогают.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5944: фас[info]bratbill@lj on February 8th, 2006 - 06:09 am
Они же все так или иначе выросли или выжили на 90-х, когда "вскрывалась чудовищная правда".
ну уж нет, это все теже комсомольцы 60-70-х прорабы перестройки. Ну и ими воспитанные. Прилипалы всегда были
(Reply) (Parent) (Link)
[info]fra_raimond@lj on February 7th, 2006 - 12:03 pm
УЖОС... =8(~~~~~~~~~~~~))
//На самом деле ни одна немецкая горно-пехотная дивизия (ГПД) не носила названия "Эдельвейс"

Есть маза - пусть он это самим Эдельвейсам, хоть и современным, скажет. То-то люди удивяццО... Сапогами по еблу.
(Reply) (Link)
imp_8467[info]sart@lj on February 7th, 2006 - 12:15 pm
Шок от встречи с немецким спецназом был так силен, что перерос в «пугающие легенды» о суперменах из специальной дивизии «Эдельвейс».

Такие как аффтар, наверное, громче всех кричат "Sieg Heil!".
(Reply) (Link)
imp_12125[info]nebulus_eterna@lj on February 7th, 2006 - 12:17 pm
Меленберг сцуко жжот нипадецки))))
Нашивка с эдельвейсом была у всех горных стрелков, а вот эмблемы каждой отдельной дивизии были представлены только металлическими значками на левой стороне кепи, да и то не у всех.)
И что такое "камуфляжное альпинистское снаряжение"? )))) Цельтбаны, что ли? Дык они не только у горных были.))
(Reply) (Thread) (Link)
imp_4954: ганс[info]steinkill@lj on February 7th, 2006 - 12:54 pm
ппкс
снимаю кепи)
(Reply) (Parent) (Link)
[info]fra_raimond@lj on February 7th, 2006 - 04:49 pm
Небулюс, вы видели камуфляжный репшнурЪ? НЕТ? таки ви не знаете истории 8-) Он был у каждого немецкого спецназовца(ТМ), чтобы вешать комиссаровЪ. И камуфляжный альпенштокЪ.
8-)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_8856[info]lectiobrevior@lj on February 7th, 2006 - 12:19 pm
1) Вопрос первый, к Шкиперу: а что с "эдельвейсом" на самом деле? Я, грешным делом, тоже думал, что дивизии специально такой не было, а "эдельвейсы" - просто разговорное название горноегерских частей, по отличительному знаку.
2) Вопрос второй, в пространство: как у Мелленберга работает моск? ФСБ отрицает существование _детских_ диверсионных школ, а пан историк доказывает существование _школы военных альпинистов... Ну и пассажи: "Если инструктору 20 лет, то сколько же должно быть инструктируемым…" и "Шок от встречи с немецким спецназом был так силен, что перерос в «пугающие легенды» о суперменах из специальной дивизии «Эдельвейс»" - эт', конечно, цимес... Кстати, какого черта он вообще этот "немецкий спецназ" приплел. Вопросы, вопросы...
(Reply) (Thread) (Link)
[info]bernard_@lj on February 8th, 2006 - 02:16 am
ФСБ отрицает существование _детских_ диверсионных школ, а пан историк доказывает существование _школы военных альпинистов...

То же самое хотел написать. Подсвечником его по морде.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_9966[info]hleg@lj on February 7th, 2006 - 12:33 pm
Только сегодня думал - как проинести "йобнутый", чтобы все поняли? Указанный вами гражданин неадекватен как минимум - так могут понять и при произнесении вслух.
С учетом того, что Кунин по автобиографичность почти все сказал (про остальное сказали документы из открытого досье Кунина).
(Reply) (Link)
imp_12125[info]nebulus_eterna@lj on February 7th, 2006 - 12:34 pm
Шкипер, а как вам этот отжыг?

"У немцев же, например, 1-я горно-пехотная дивизия, больше известная у нас как «Эдельвейс», состояла из двух полков по 800—900 человек в каждом."

==))))
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on February 7th, 2006 - 12:59 pm
Ага. Моя рыдаль.

Человек, судя по всему, в жизни не видел Мюллера-Гиллебрандта.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_4954[info]steinkill@lj on February 7th, 2006 - 12:58 pm
да, это тот еще спецназ был. эдельвейсы рыли свои эсэсовские окопы и стреляли оттуда эсэсовскими пулями. где-то я что-то подобное уже читал)) на форуме каком-то)))
(Reply) (Link)
imp_8874[info]ping_f@lj on February 7th, 2006 - 02:33 pm
Эмблемы были... Дивизия была. И подготовленные солдаты были.
Пусть автор это скажет тем дедушкам, которые с ними воевали. Лично мне рассказывал Полковник в отставе. Царствие Ему Небесное. Рыбак дядька, потому и удалось поговорить пацаненку.
Мораль. Автор - тварь.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_8874[info]ping_f@lj on February 7th, 2006 - 02:36 pm
Прошу прощения. Отставке.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_12125[info]nebulus_eterna@lj on February 7th, 2006 - 02:50 pm
Вы бы книжки читали, что ли...
Дивизии под названием "Эдельвейс" не было ни в вермахте, ни в СС.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_8874[info]ping_f@lj on February 7th, 2006 - 02:59 pm
Недоработка в моем образовании. "Эдельвейсами" называли. Поясните, возможно это моя недообразованость. Именно этот термин слышад от нашщих ветеранов.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_12125[info]nebulus_eterna@lj on February 7th, 2006 - 04:06 pm
Ветераны могут говорить что угодно. )) И о том, что у немцев были "шмайссера" поголовно тоже.))
Название "эдельвейс" нигде не фигурирует в номенклатуре воинских частей и подразделений Германии.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]fra_raimond@lj on February 7th, 2006 - 05:02 pm
Гм... Насколько я понимаю, неофициальное название "Эдельвейс" приклеилось на Кавказе к 1 gebirgsjaeger за характерный значок? И, насколько я понимаю, оно так и закрепилось за ними?
(Reply) (Parent) (Link)
imp_8874[info]ping_f@lj on February 8th, 2006 - 01:50 am
Большое спасибо, ушел самообразовываться. :-)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_8874[info]ping_f@lj on February 8th, 2006 - 01:54 am
Тут подсказали. Возможно название появилось из-за нашивки эдельвейса у горно-егерских частей.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_4954: ганс[info]steinkill@lj on February 8th, 2006 - 02:09 pm
читайте выше
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_8874[info]ping_f@lj on February 8th, 2006 - 02:19 pm
Благодарствую. Ибо не историк. Попытаюсь разобраться в вопросе глубже.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on February 7th, 2006 - 03:37 pm
Эээээ... А разве 1-я горная не именовалась неофициально "Эдельвейс"?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_12125[info]nebulus_eterna@lj on February 7th, 2006 - 04:03 pm
Не знаю как насчет неофициально, но официальными названиями располагали только эсэсовские горные дивизии, вермахтовые обозначались порядковыми номерами. )
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on February 7th, 2006 - 04:06 pm
Да хто ж спорит :)))
Из эсэсовских горных две мои самые любимые - Хандшар и Кама ;)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_3562[info]rodgar@lj on February 7th, 2006 - 07:42 pm
Олд_Фокс прав. Нельзя просто так помещать что-то в этом роде и смотреть, как люди, которые и так знают, пишут "КГ\АМ".
Как все было-то на самом деле?
(Reply) (Link)
imp_10974[info]mfdukn@lj on February 8th, 2006 - 04:53 am
Дык, это ж "Новая Г."
И пахнет аналогично :)
(Reply) (Link)