13 April 2006 @ 04:10 pm
Наконец-то дошли руки до "Декларации..."  
...принятой Всемирным Русским Собором.
Впечатление двойственное. Как говорил один мой хороший друг, ныне, к сожалению, покойный - "Идея хорошая. Реализация говно".

Безусловно, более высоконравственного человека, чем митрополит Кирилл (Гундяев) в России надо еще поискать. Это можно и нужно принять за аксиому - так жить легче. Именно поэтому Декларацию надо изучать и штудировать.

Проблема в том, что некоторые положения Декларации... эээ... балансируют на грани. ну, к примеру: Человек как образ Божий имеет особую ценность, которая не может быть отнята.
Если я не ошибаюсь, человек лишь СОЗДАН по образу и подобию Божьему, но не является образом Божьим. Это, так сказать, различие оттиска и матрицы.

Вечный нравственный закон имеет в душе человека твердую основу, не зависящую от культуры, национальности, жизненных обстоятельств. Эта основа заложена Творцом в человеческую природу и проявляется в совести. Однако голос совести может быть заглушен грехом.
Следуя логике, грех в некоторых случаях может быть сильнее заложенной Творцом основы? Именно основы, подчеркиваю, а не надстроек в виде системы ценностей, воспитания и т.п. Это, знаете ли...

Мы различаем две свободы: внутреннюю свободу от зла и свободу нравственного выбора. Свобода от зла является самоценной. Свобода же выбора приобретает ценность, а личность - достоинство, когда человек выбирает добро. Наоборот, свобода выбора ведет к саморазрушению и наносит урон достоинству человека, когда тот избирает зло.
Логическое противоречие. Если мы говорим, что свобода имеет ценность лишь при определенном выборе - то это НЕ свобода :) Это такая, знаете ли, свобода по Форду - "вы можете купить машину любого цвета, при условии, что она будет черной". Ну и смешение понятий - свобода как freedom и свобода как choice...

...думать, много думать.
 
 
( Post a new comment )
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 13th, 2006 - 08:31 am
Re: Воспитание - само собой
Буду против, разумеется.
Вы путаете воспитание семьей и воспитание социумом.
Со стороны семьи я приложу все усилия для правильного воспитания.
К социуму я также буду прилагать услилия - для изменения социума.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_18151[info]humanitarius@lj on April 13th, 2006 - 08:33 am
Так об этом и речь
Очистив окрестности школы, вы лишаете подростка возможности выбора. А возможность выбора им зала игровых автоматов и была тем самым злом.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 13th, 2006 - 08:38 am
Re: Так об этом и речь
Ну почему же :)
Я же не уничтожаю ВСЕ массажные салоны и залы игровых автоматов.

ИМХО, и то, и другое имеет право на существование.
В своеобразных гетто.
За пределами городов.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_18151[info]humanitarius@lj on April 13th, 2006 - 08:42 am
Re: Так об этом и речь
Заметьте, я так масштабно вопрос не ставил.
А еще надо ленинградский рынок закрыть. Там в 100 метрах школа, и прямо напротив входа - кафе "Халяль" А где-то наверно и баня "Харам" имеется
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 13th, 2006 - 09:08 am
Re: Так об этом и речь
Мля.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17780[info]adhocrat@lj on April 13th, 2006 - 11:42 am
Ой, а можно вопрос? *тянет руку*
Почему, рассуждая о нравственности, в первую очередь заводят разговор о сексуальных предпочтениях?
Во избежание: я натурал.
:)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 13th, 2006 - 02:26 pm
Re: Ой, а можно вопрос? *тянет руку*
А это, ИМХО, наиболее явный внешне признак.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17780[info]adhocrat@lj on April 13th, 2006 - 03:40 pm
Re: Ой, а можно вопрос? *тянет руку*
А где здесь внешние признаки (экстремалов типа Б.Моисеева не трогаем)?
И какое отношение (ладно, пусть будет) внешние признаки имеют к внутреннему содержанию (которое и есть нравственность)?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 13th, 2006 - 03:47 pm
Re: Ой, а можно вопрос? *тянет руку*
Критерий естественности-неестественности :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17780[info]adhocrat@lj on April 13th, 2006 - 11:41 pm
А-а-а... Теперь понял.
Но возникает новый вопрос:
Какое, опять же, отношение имеет естественность к нравственности?
Естественно ходить голым - сокрытие как минимум гениталий является одним из критериев нравственности, по крайней мере во всех мировых религиях.
Естественно было бы ловить прямо на улицах голубей, разрывать их на части и лопать - в RL такая забава обернется минимум неделей махания метлой. Ну итд.
И потОм: не уверен я, что гомосексуализм является чем-то очень уж неестественным. Я собаковод с большим стажем - среди братьев наших меньших эти дела наблюдаются довольно часто.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 14th, 2006 - 12:58 am
Re: А-а-а... Теперь понял.
Ну мало ли чего наблюдается у братьев наших меньших :)
Они и говно лопают.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
(Anonymous) on April 14th, 2006 - 01:34 am
Эт точно :) сцуки-кабеля :)
А как нащот ответа на основной мой вопрос о соотношении естественного и нравственного?
:)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
(Anonymous) on April 14th, 2006 - 01:43 am
ПредыдушшшЫй камент-мой
Сабж.
Не имею техвозможности залогиниться.
Адхократ.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on April 14th, 2006 - 03:00 am
Re: Эт точно :) сцуки-кабеля :)
Что естественно - то нравственно.
Плюс фактор обычности и традиции. Но это уже локально, а не глобально.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
(Anonymous) on April 14th, 2006 - 05:27 am
Re: Эт точно :) сцуки-кабеля :)
Ваша точка зрения понятна.
ИМХО, она не отражает существующее положение вещей, и уж тем более не соответствует изначальному сабжу нащот Собора. Я не придираюсь и не провоцирую. Дело в том, что вопрос нравственности (в глобальном смысле) сейчас - один из ключевых. И надо бы как-то определиться. В любом случае, спасибо за ответ.
Адхократ
(Reply) (Parent) (Link)
imp_18151[info]humanitarius@lj on April 14th, 2006 - 03:06 am
Himmeldonnerwetter
смысле - присоединяюсь к мнению предыдущего оратора
(Reply) (Parent) (Link)