Previous | Mem | Next
 
tarlith
tarlith
11 August 2006 @ 02:31 pm
Альтернатива  
Собственно, пришла в голову следующая мысль - а почему все как-то зациклились на "мире царя Михаила", и не рассматривают более раннюю смену ветви династии? Собственно, крах империи начался во многом "благодаря" Александру II...

Именно поэтому предлагаю продумать следующий вариант развития истории.
26 октября 1850 года, во время визита цесаревича Александра Николаевича на Кавказ, в районе Воздвиженского укрепления на него и его сопровождающих напали горцы. В реальности с нападавшими расправились довольно быстро - но мы рассмотрим вариант шальной пули. Или подобной нелепой случайности. Наследником становится великий князь Константин Николаевич...

Прошу с соображениями дальнейшего развития - в камменты :)
 
39 comments | Leave a comment
 
( Post a new comment )
imp_9117[info]diunov@lj on August 11th, 2006 - 05:44 am
Константин еще больший либерал, чем Александр, так что лучше бы не было.
(Reply) (Link)
imp_10482[info]kitowras@lj on August 11th, 2006 - 05:45 am
Это будет полный писец...
с введением парламента, Чернышевским в роли камиля де Мулена и скобелевым в роли Жубера/бонапартия.
Константин был еще больший либералист.
А.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_9014[info]sanitareugen@lj on August 11th, 2006 - 05:47 am
Ну, вообще-то артиллерийский поручик у нас..
Толстой!
(Reply) (Parent) (Link)
imp_20078[info]e_c_r_d@lj on August 11th, 2006 - 05:46 am
Шкипер, тоже на Альтернативе?
Мной в соавторстве написан, но пока не издан романчегЪ "Дни Империи". В сети есть первая часть, но там пуля -- сыну, и попозжее.
(Reply) (Link)
imp_16545[info]iargal@lj on August 11th, 2006 - 05:46 am
А где можно почитать про "крах империи начался во многом "благодаря" Александру II"? Гугл как-то мало помог.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on August 11th, 2006 - 08:02 am
Кхе. У меня :)
Речь о реформах - непоследовательных и во многом неподготовленных. Начиная с безусловно вредной реформы 1861 года.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_16545[info]iargal@lj on August 11th, 2006 - 08:09 am
(помявшись)
а это, можно ссылку?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on August 11th, 2006 - 08:11 am
Re: (помявшись)
В указателе постов 2005 года поищите пост "О свободе" - он должен быть в разделе дискуссий.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_9014[info]sanitareugen@lj on August 11th, 2006 - 05:46 am
Давайте уж совсем ранний...
Когда воцаряется Константин Александрович.
И устанавливает в России режим Крулевства Польскего...

Вот аристократии-то раздолье будет...
(Reply) (Thread) (Link)
imp_9135[info]keoma@lj on August 11th, 2006 - 07:26 am
Re: Давайте уж совсем ранний...
Вы, верно, имеете в виду Константина Павловича? Оч. сложная фигура, вполне возможен вариант Филиппа Эгалитэ или "красного принца" Суфанувонга...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on August 11th, 2006 - 07:27 am
Re: Давайте уж совсем ранний...
Он Павлович, ваапче-та...
И линия наследования там.... того.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9014[info]sanitareugen@lj on August 11th, 2006 - 07:44 am
Сорри. Павловича, конечно.
Имел в виду - "наследуя Александру" и ляпнул.
Сорри...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_22020[info]starec_grigoriy@lj on August 11th, 2006 - 06:26 am
Насколько я смыслю в законах, право наследования перешло бы к сыну Александра Николаевича - Николаю Александровичу. Если же дальнейшие события пошли бы "по истории", то по смерти деда в 1855 он оказался бы на престоле под регентством. А уж насколько либеральны были бы регенты - вопрос!
(Reply) (Link)
imp_29577[info]occuserpens@lj on August 11th, 2006 - 06:40 am
Мдя. Начинается с викифобии, кончется альтернативной историей :(((.
Впрочем, это понятно - когда нет навыков структурированного представления исторической инфы, внятно объяснить, в чем состояли реформы АII и какие именно с ними были проблемы очень сложно.

Гораздо проще кота довинченного засобачить. Мол я как мать говорю, как женщина, осуждаю реформы АII: http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_II_of_Russia
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979: jet[info]ex_tarlith@lj on August 11th, 2006 - 08:01 am
*вежливо*
Вы уже сходили нахуй?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29577: RedPeng[info]occuserpens@lj on August 11th, 2006 - 08:26 am
[Вы уже сходили нахуй?]

<еще более вежливо>

А мы с Холмиком и прочими конспирологами всегда там-с.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_22020[info]starec_grigoriy@lj on August 11th, 2006 - 08:39 am
Пше прашом, цо то ест "викифобия"?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on August 11th, 2006 - 08:41 am
Видите ли, поцыент полагает Википедию источником, на коий можно невозбранно ссылаться. Отрицающих сие он решил именовать викифобами.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29577: falcon[info]occuserpens@lj on August 11th, 2006 - 09:38 am
[Видите ли, поцыент полагает Википедию источником, на коий можно невозбранно ссылаться.]

Ваще-то запретных линков как таковых на западных форумах очень мало. Ну там отрицатели холокоста или что-нибудь в это роде. Про все остальное полагаеццо объяснять разумно, какие с ними проблемы. А вот отсутствие линков - это ПЛОХО.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_22020[info]starec_grigoriy@lj on August 11th, 2006 - 09:51 am
А вы можете "разумно" обосновать факт холокоста?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29577[info]occuserpens@lj on August 11th, 2006 - 10:03 am
Я лично этот термин не очень признаю, предпочитаю говорить о потерях во время WW2 в разрезе по странам-участницам. Вот что пишет об этом вики: http://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on August 11th, 2006 - 03:12 pm
Поцыент, Вики - это не источник.
Усвойте это.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29577[info]occuserpens@lj on August 11th, 2006 - 03:23 pm
<устало>

Перехрезируя Менделеева, сказать оно фсе можно, а ты пойди продемонсри. Спамить-то оно просто.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_11191: Смерш-2[info]rjf_snyker@lj on August 11th, 2006 - 10:22 am
А что ты скажешь за Викки?Например,какие ист.ляпы?
Желательно побольше да покачественнее:)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29577[info]occuserpens@lj on August 11th, 2006 - 12:03 pm
Да вот хоть эти два экспоната с викишной помойки. Ни один уважающий себя викифоб и близко к такому не подойдет.
http://en.wikipedia.org/wiki/Johan_Huizinga
http://en.wikipedia.org/wiki/Lakoff
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11191: СВинская бригада[info]rjf_snyker@lj on August 11th, 2006 - 02:23 pm
Может я навязчив.Но не могли бы вы вкратце объяснить в чем соль.К тому же с англицким...эээ...туговато
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29577[info]occuserpens@lj on August 11th, 2006 - 03:08 pm
Ну, короче говоря, статьи в вики бывают очень разные :))) Совсем плохих я, честно говоря, не видел, но неважнецкие встречаются. А бывают очень даже хорошие и полезные как например эти две - О Хейзинге и Лакоффе.

В общем, я бы сказал, что каждая статья вики - это итог онлайновой дискуссии на определенную тему. Поэтому обсуждать что-либо с нуля, не зная, до чего люди уже договорились, ИМО бессмысленно. По-хорошему, переизобретать колесо никому не нужно. Английским правда для этого нужно владеть свободно :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]fra_raimond@lj on August 11th, 2006 - 06:48 pm
//каждая статья вики - это итог онлайновой дискуссии на определенную тему
А Вы считаете, что это достаточное обоснование истинности оной статьи и возможности применения ее как источника? В этом случае Вы заблуждаетесь.
Лучше б она была итогом исследовательской работы специалиста.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29577[info]occuserpens@lj on August 11th, 2006 - 07:38 pm
[А Вы считаете, что это достаточное обоснование истинности оной статьи и возможности применения ее как источника? В этом случае Вы заблуждаетесь.
Лучше б она была итогом исследовательской работы специалиста.]

Вовсе нет. ИМО, вики - это такой же мощный онлайновый инструмент как ЖЖ. Этим инструментом нужно уметь пользоваться, а обсуждать его абстрактно, без конкретных примеров просто бессмысленно :)
(Reply) (Parent) (Link)
[info]smirnfil@lj on August 14th, 2006 - 07:18 am
И где у Хейзинге в его "Осени Средневековья" пессимизм и декаденес 14-15 века? Защитные механизмы от брутальности того времени:)
Это полностью описательная книжка - автор не размышляет о том какое это время - он описывает его, ссылаясь на факты. Как раз отсутствие подхода к 14-15 веку, как к времени упадка перед Ренессансом, ценно в этой книге.
Так что wiki - это жж с претензиями - ссылка на нее эквивалентна ссылке на журнал.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_29577[info]occuserpens@lj on August 14th, 2006 - 03:50 pm
Ну так и я говорю, что Вики - онлайновый инструмент, а не "фонтан чистой мудрости" :)

Что до "Осени", то викишная оценка - это конечно публицистика, а не академический анализ. Гегель здесь явно ни к месту. Между прочим, amazon не многим лучше.

http://en.wikipedia.org/wiki/Johan_Huizinga
http://www.amazon.com/gp/product/product-description/0226359921/104-5504264-0949549
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on August 11th, 2006 - 03:22 pm
Я скажу, что это говно - поскольку редактируется лицами, не имеюищми отношения ни к истории, ни к историческому образованию.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11191[info]rjf_snyker@lj on August 11th, 2006 - 04:41 pm
Эх,если бы этот аргумент можно было применить в споре:))))
А каких нить явных ляпов не замечали?Чтобы ткнуть некоторых?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on August 12th, 2006 - 03:26 am
Скажу честно - лень рыться :/
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_11191: СВинская бригада[info]rjf_snyker@lj on August 12th, 2006 - 03:36 am
От так всегда:)))))
Но хрен с ним:)
Ежели что углядите,телефо...тьфу.Просто кинте ссылку в любую тему в мой жж,если будет не в напряг
(Reply) (Parent) (Link)
imp_29577[info]occuserpens@lj on August 11th, 2006 - 09:40 am
[цо то ест "викифобия"?]

Страх перед вики, естесственно, неудержимое желание на эту тему спамить.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_9050: Lord of the pings[info]hog_of_bore@lj on August 11th, 2006 - 07:41 am
[Offtopic]
Эту картинку хочешь ты.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on August 11th, 2006 - 08:01 am
Re: [Offtopic]
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААа
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9050[info]hog_of_bore@lj on August 11th, 2006 - 08:05 am
Re: [Offtopic]
если надо, то дарю.
у меня ещё есть.
(Reply) (Parent) (Link)