22 November 2006 @ 04:55 pm
У [info]magic_garlic@lj развернулась...  
...довольно любопытная дискуссия о поколениях.
Дам две выдержки.
Люди 1965–67 годов рождения кажутся моложе своих лет. Речь идет о людях типа Юрия Тюрина, Константина Крылова, Игоря Чубарова, Валерия Анашвили.
Напротив, люди 1968–69 кажутся необозримо старше своих лет (не биологически, а социально старше). Речь о людях типа Олега Дерипаски, Михаила Делягина, Владислава Иноземцева, Ефима Островского, Алексея Козырева, Андрея Мельниченко и т.д.
1970–1974 гг. — опять социальное вновь уступает биологическому. От людей 1968 г. нас отделяют каких-то два года и просто социальная пропасть.
И вновь идет возраст социальных акселератов — 1976–1979, включая Павла Данилина и Михаила Ремизова.


И - мой ответ в камментах.
75-й год почему-то выпал :)

Кстати, дальше картинка приблизительно такая же. С 1983 по 89 - полная беда, инфантильность и апломб. С 1989 - наоборот, какой-то на удивление здравый смысл, не особо коррелирующий с возрастом.

ИМХО, это связано далеко не в последнюю очередь с тем, к какому поколению относятся родители фигурантов. Инфантильные родители вряд ли что-то смогут дать своим детям.

Такие дела.


Я бы выделил 1976-82 и 1983-87\8. Где-то так.
Соответственно первый период - активный, второй - пассивный.
В принципе, если идти дальше - то "поколение родителей" для первой группы - это условно говоря, родившиеся в 1946-1952 годах - т.е. дети первых послевоенных лет, чье "взросление" приходится - соответственно - на 1962-1968 годы. Поздний Хрущев, ранний Брежнев, вольнодумство, кухни, самиздат, Бродский, Высоцкий, Галич...
А у второй группы родители - born in 1963-1967\8. И "взросление" - это 1979-1983. Конец застоя, ВИА "Поющие гитары", сиськи-масиськи, "Байкал" vs. Соса-сола и т.д.


Вечером постараюсь этот возрастной маятник свести в некую таблицу и попробую проанализировать.
А это выкладываю - чтобы не забыть, да.

И еще - сегодня еще пара-тройка заказных постов будет. И кой-что еще.

Imported event Original
 
 
( Post a new comment )
imp_880[info]graph@lj on November 22nd, 2006 - 07:58 am
Как-то не уловил - а что можно сказать про родившихся в году эдак в 60-м? :)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 08:04 am
Вечером скажу.

если вкратце - это родители г.р.1930 где-то. Т.е. войну помнят, но не воевали - в 90% случаев. Максимум - работали в тылу. "Взросление" - первые послевоенные годы - с одной стороны разруха и довольно тяжелая жизнь - с другой - Победа в войне, эйфория. Воспитывали ребенка в понятиязх уважения, строгости, экономии (скорее всего), патриотизма.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_13620[info]tugdjae@lj on November 22nd, 2006 - 09:42 am
Именно. Добавьте к этому крепко повоеваших, а чаще - убитых дедов, дядьев (да и бабушкам и тетушкам досталось), которые в основном - ровесники или почти ровесники революции - то есть воспитывались в эйфорической атмосфере 20-х, а террор по молодости не просекли. Но коллективизацию запомнили накрепко.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 09:46 am
Вообще, если расширять схему на три поколения - т.е. учитывать влияние дедушек\бабушек - картинка вообще будет преинтереснейшая.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_13620[info]tugdjae@lj on November 22nd, 2006 - 11:14 am
стоит еще учесть фактор старших братьев - тех, кто лет на десять старше. Именно с них часто делают жизнь... Тут говорят, что вообще никакого четкого понятия "поколение" нет - но так это неправда. теоретическая часть есть у Ортеги-и-Гассета, да и не он один над этим размышлял.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_32656[info]bussov@lj on November 22nd, 2006 - 08:03 am
Разница между 71-м (я) и 67-м особенно ощущается, когда я пытаюсь комментировать Варшавчика.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 08:05 am
Ну да, он относится к "инфантильному" поколению.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_923[info]e_dikiy@lj on November 22nd, 2006 - 08:07 am
Я, со своим 1964-ым, видимо, уже Умер.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 08:16 am
Тебя тоже Посчитаю.
Ту главное Известно С Кем не промахнуться.
А то будет Неудобно.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_126[info]som@lj on November 22nd, 2006 - 10:02 am
но-но, не пужай, мохнорылый (с) Угрюм-река
я вообще 50-го.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_12125[info]nebulus_eterna@lj on November 22nd, 2006 - 08:18 am
А чем обьяснишь то, что родители первой группы посчитаны как рожавшие в 30 лет, а второй - в 20? Сделано с умыслом? :)))
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 08:28 am
А это вполне такой реальный тренд.
Можно, конечно, усреднить до 33 лет - поскольку считается, что столетие вмещает в себя три поколения.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_2948: guitar[info]watermill@lj on November 22nd, 2006 - 08:24 am
угу. а у меня родители - 46 и 50 года рождения.
соотстно,как раз. я сама - 85. и таких "поздних детей" - вполне себе немало. нас в какую группу?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 08:29 am
всо распишу, никаво не забуду.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10958[info]akmych@lj on November 22nd, 2006 - 11:33 am
аналогично почти полностью :)
сам 84, родители 45 и 50.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_35531[info]ex_3ku409czx738@lj on November 22nd, 2006 - 08:31 am
Ну дык чё с 75-м-то?!! Я так волнуюсь!
(Reply) (Thread) (Link)
imp_27459[info]savemetwice@lj on November 22nd, 2006 - 12:08 pm
+1 75-ый особенно интересует
(Reply) (Parent) (Link)
imp_21595[info]bgfan@lj on November 22nd, 2006 - 08:34 am
Да не делятся люди по поколениям. А уж если по годам рождения родителей судить, то
а) разброс еще больше
б) опять-таки в тему недавнего обсуждения, родители могут быть приличными и "из приличных семей":)
(Reply) (Link)
(no subject) - [info]coldreavers@lj on November 22nd, 2006 - 09:04 am
imp_42681[info]_medved@lj on November 22nd, 2006 - 09:05 am
нет, это не он. Есть исчо куда
(Reply) (Parent) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 09:06 am
Это Матильда Дон пытается привлечь внимание :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_27135[info]coldreavers@lj on November 22nd, 2006 - 09:07 am
Ясно. А то я уж улыбнулся.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_27135[info]coldreavers@lj on November 22nd, 2006 - 09:10 am
Хуево у него получается что то
(Reply) (Parent) (Link)
imp_42681[info]_medved@lj on November 22nd, 2006 - 09:08 am
Я вот 81 г.в но как то не ощущаю себя активным ))
(Reply) (Link)
(no subject) - [info] on December 31st, 1969 - 09:00 pm
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 09:17 am
Ну, nl просто в добрых носиковских традициях спиздил то, о чем я писал уже давно.

А по остальному - вечером.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_10550[info]went@lj on November 22nd, 2006 - 10:05 am
очень жду, уверен будет, что добавить и в чём убедиться
(Reply) (Link)
imp_126[info]som@lj on November 22nd, 2006 - 10:05 am
хех
я 1950-го, отец 1910-го, воевал, мама 1924-го, дочь раскулаченых, медсестра.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 10:07 am
Re: хех
...и дети попадают в вилку 76-82.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_126[info]som@lj on November 22nd, 2006 - 11:15 am
нет
старшая 73-го, младшая 83-го
:)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_18182[info]vladimir_nik@lj on November 22nd, 2006 - 10:13 am
пока не свосем понятен алгоритм подсчета
вот я, например, 68-го
а родители 33 и 35 -го... (причем 33 г.р. - мать)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5979[info]ex_tarlith@lj on November 22nd, 2006 - 10:18 am
В генеалогии существует давнее правило - столетие вмещает три поколения, т.е. условно говоря, раз в 33 года рождается новое поколение. Применителньо к одной отдельно взятой семье, ессно. Так что ваш отец, к примеру, вообще идеально подходит под это правило (35+33=68). Естественно, есть люфт в ту и другую сторону - но, если рассматривать историю семьи в течение двух-трех столетий - эти отклонения нивелируются.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_18182[info]vladimir_nik@lj on November 22nd, 2006 - 11:02 am
понял, спасибо
(Reply) (Parent) (Link)
imp_4211[info]kudinov@lj on November 22nd, 2006 - 02:52 pm
Да, интересное наблюдение. Особенно, про 1988-1989 гг. Я 1982-го, но чувствую, что некоторые из тех, кому сейчас всего по 17-18, меня старше и мудрее... Я, например, Веру Холмогорову на "Вы" называю, хотя мы худо-бедно виртуально знакомы уже больше трёх лет, и не могу иначе, язык не повернётся.
(Reply) (Link)
imp_48762[info]dubium@lj on November 22nd, 2006 - 03:50 pm
Родившихся после 83 года расстреливать надо, ага...
(Reply) (Link)
imp_5341[info]ex_ex_fatal@lj on November 22nd, 2006 - 03:50 pm
с 91 года - серьезный провал как по количеству, так и по мозгам (эти вещи взаимосвязаны, как ни странно)
(Reply) (Link)
imp_43063[info]l_dv@lj on November 23rd, 2006 - 01:52 am
1968
Я с этого года, а в дерипаски не "выбилсо"...
(Reply) (Link)
imp_5255[info]sape@lj on November 23rd, 2006 - 06:54 am
Про 83-85 сомнительно. У моего поколения (85 г.р.) школа-91-й год, 5-й класс Чечня, 13 лет-дефолт, 15 лет-вторая Чечня. Выпуск относительно благополучный 2002-й. Имхо, тут не до илюзий про веру в светлое будущее и доброго царя-батюшку :-)
(Reply) (Thread) (Link)
imp_5255[info]sape@lj on November 23rd, 2006 - 07:11 am
И вообще, Вы бы еще 98 год рождения сравнили. Сравнивать поколения, которые уже закончили институты и давно строят карьеры с поколениями, которые еще вовсю учатся, как минимум, некорректно
(Reply) (Parent) (Link)