30 June 2005 @ 09:38 pm
В дополнение к дополнению. Вопль души.  
Вот в комментах промелькнуло - мол, армии специалисты нужны.
Да, блять, никто не спорит с этим.
Просто нахуй их так много? Вы о стоимости этих спецов подумайте!!! Это ж микроскопом гвозди забивать!

Вот представьте себе - пригнали Вы машину в мастерскую. А там - вместо пары мастеров и трех-четырех работяг - три десятка дипломированных специалистов. И все вокруг машины толпятся, ковыряюцца, шутки шутят - вроде чинят... Вы им - "Ребят, у меня вроде это... Того... Колодки б поменять..." А Вам - "Не ссы! Мы тут специалисты ниибаццо класса - из твоей "копейки" Феррари сделаем!" Полчаса... Час... Сутки... Двое...

Тюнинговая "копейка" на старых колодках и счет на $200 000.

Imported event Original
 
 
( Post a new comment )
imp_17829[info]shao_s@lj on June 30th, 2005 - 09:52 pm
Я в пред-предыдущей теме это писал, но думаю, будет уместно сдублировать и сюда. Оно именно на тему "отбора лучших", на моём личном опыте.

"А вообще бред, конечно. У нас наоборот пытаются сократить обязательный срок службы до минимума, идя по пути создания проф. армии и стараясь не трогать гаудеамус."

Кстати, не факт, что это сильно хорошо. Я в украинской армии побывал. В батальоне "Лаванда". И полностью ощутил тенденцию: призывники-военные альпинисты в 90% случаев куда лучше подготовлены, чем контрактники. По крайней мере, на учениях и соревнованиях мы контрактников обставляли регулярно, включая контрактников аналогичных подразделений армий Польши и Германии. А вот немецкие призывники - вполне на уровне, с ними тягаться очень тяжело. Как они рассказывали, на чисто НАТОвских учениях картина аналогичная: полностью профессиональные армии США и Великобритании в солдатско-сержантском звене регулярно уступают армиям призывным.

Объяснение этому, на мой взгляд, вот какое. Независимо от страны в армию на контрактную службу в солдатско-сержантских должностях идут исключительно социальные низы. Те, кто "за идею", и хотят посвятить военной службе жизнь - идут в офицеры. Да, если брать абсолютную шкалу - контрактник-капрал в Германии получает больше, чем капитан в Украине. Но относительно немецких стандартов жизни этот капрал равен нашему контрактнику-младшему сержанту.

Соответственно, как по моему мнению, призыв следует сохранить. В конце концов, и при условии отрыва от науки для армейской службы можно защитить диссертацию в 25 лет - я тому пример. Если стимул есть - человек всё может :о)

Разумеется, призыв при этом стоит сделать максимально сокращённым, что позволит сильно поднять его качество. Но отказываться от призыва вообще, ввиду вышеприведённых соображений, мне кажется неуместным.
(Reply) (Thread) (Link)
imp_17742[info]2_kopeiki@lj on June 30th, 2005 - 11:33 pm
Резервисты?
То есть, Вы предлагаете, по сути, готовить резервистов - призыв на, скажем, полгода, подготовка (строевая, огневая, техническая), итоговые учения - и домой. А постоянно служат контрактники и офицеры со специальным (не обязательно военным) образованием.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17829[info]shao_s@lj on July 1st, 2005 - 02:02 am
Re: Резервисты?
Ну, совсем уж точно не скажу, в мобилизационных теориях я не разбираюсь. Но, как мне кажется по своему опыту, примерно так оно и должно быть. Разумеется, с подгоном времени обучения под конкретные особенности и задачи.

На самом деле, при нашей тенденции к сокращению сроков службы, украинская армия вот-вот к этой концепции и придёт. Не уверен правда, что сможет на ней остановиться, а если остановится - сможет довести её до ума. У нас ведь, по традиции. единственное что делают не через задницу - так это клизму ставят...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_16621: ночь[info]irbis_ru@lj on July 3rd, 2005 - 08:56 pm
Re: Резервисты?
Это наиболее верный и толковый подход. Причем государство должно использовать т.с. ограниченный призыв. Т.е. набирать из всех, сколько надо. И именно лучших с ее т.з. Реализовать это с учетом коррупции довольно сложно. Ибо нужен престиж армии и собственно чтобы сама армия была не такая несколько. А внутри существующего сообщества тяжело это.
(Reply) (Parent) (Link)
(Anonymous) on September 26th, 2005 - 05:59 am
Re: Резервисты?
полгода - это мало. полгода на подготовку, полгода на закрепление полученных знаний, получение практических навыков. После этого можно на дембель. но в этот год не должны входить строительства дач, уборка картофеля, "разгрузка угля" и т.д...
а подготовка мобрезерва - это основной критерий существования призывной армии, и заменить именно призывную армию в этом вопросе нельзя ничем. а если резерва нет - вспомните 41й год, только когда немцы под москвой - им навстречу уже не выходят новые дивизии...
(Reply) (Parent) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 1st, 2005 - 01:25 am
Я уже там отвечал и здесь отвечу. А в Ираке армия полностью профессиональная была? А в Сербии?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_16621: философ[info]irbis_ru@lj on July 3rd, 2005 - 09:00 pm
При таком уровне в вооружении и подготовке собственно без разницы контрактная или призывная. Больше того при такой разнице в вооружениях собственно безразлична практически даже подготовка на этапе именно I-ой фазы - открытое боевое столкновение.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 3rd, 2005 - 11:11 pm
Ну и зачем нужен призыв? Зачем нужна полуторамиллионная армия мирного времени?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_16621[info]irbis_ru@lj on July 4th, 2005 - 04:54 am
Тут вот просто по призыв и контракт свои мысли простыми словами:) Если кому интересно вдруг станет. http://www.livejournal.com/users/irbis_ru/10971.html

А так, мы не Ирак. Оружие у нас другое несколько. Да и вообще не пройдет тут такая схема. Пока не пройдет. И они это прекрасно осазнают. Потому и не лезут. Контрактная армия сейчас в РФ не возможно. В СССР на нее можно было перейти без особого труда. Сейчас неа.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_17919[info]icamel@lj on July 4th, 2005 - 05:41 am

Ну это не ответ на то, зачем нужна армия. Это ответ в стиле "не ваше дело, а государственное". Если государство это Путин с Ивановым, то пожалуйста, сколько угодно, я поехал, чтобы не путаться под ногами у такого серьезного государства, а вы тут играйтесь в солдатики пока не надоест.


В каком смысле, другое несколько? Ядерное есть? А каков процент призывников в ракетных войсках? А в авиации? Я вот один авиационный полк видел. Там примерно 20 срочников было. Правда, действительно, в СССР. А сейчас срочники самолеты водят? В чем принципиальная разница между СССР и РФ?

(Reply) (Parent) (Link)