Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет tatjana_mneva ([info]tatjana_mneva)
@ 2006-09-25 21:20:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нет, я не полезу в дискуссию. Я даже ссылку на нее не дам, потому что она вовсе не про то.
Я лучше здесь, у себя, тихонечко скажу: знания и понимания передаются только одним путем - от человека к человеку. Других путей передачи знаний нет и быть не может.
Поэтому никаких антологий для школьников в природе не существует.
Того, кому кажется, что он такую антологию видит или держит в руках, обманывают органы чувств, которые, как известно, у современного человека крайне несовершенны.

(Добавить комментарий)


[info]potap@lj
2006-09-25 14:30 (ссылка)
Ты нас насчет антологий не путай!
При чем тут антологии? И человеки при чем? Бери книгу и читай, если грамотный.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-25 14:35 (ссылка)
Чего, любую книгу брать, если грамотный? Так вся бралка в хлам амортизируется и жизни не хватит прочесть все, что написано о выращивании кроликов на приусадебном участке в средней полосе России.
А если не любую брать - так это знание как раз от человека к человеку и передается, и никак иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grifon@lj
2006-09-25 15:31 (ссылка)
Антологии для школьников? Конечно нет. Для них существуют хрестоматии:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-25 15:42 (ссылка)
Ну уж обвинить меня в том, что я подменила хрестоматию антологией не может никто - это помимо меня произошло :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_qwerty@lj
2006-09-25 19:21 (ссылка)
Да-да. "Книгопечатание было величайшей ошибкой, а изобретение колеса - непонятой шуткой".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-25 19:28 (ссылка)
Ты соглашаешься или наоборот? И с чем именно? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_qwerty@lj
2006-09-25 20:44 (ссылка)
Соглашаюсь, конечно. Хотя и из этого в доведенном до крайности виде ничего хорошего не получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-25 21:27 (ссылка)
А из чего получается что-нибудь хорошее, если в доведенном до крайности виде? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_qwerty@lj
2006-09-25 21:47 (ссылка)
Ни из чего :) Но для данного конкретного есть пример Тибета. Если непредвзято посмотреть хроники фашистских экспедиций, в офигении пытавшихся найти там уцелевших потомков атлантов, зрелище жуткое, от талибов отличающееся лишь атрибутикой и отсутствием массовых казней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-25 22:53 (ссылка)
А я просто ничего про это не знаю.
Плтому что ужасно невежественная.
Но, была бы менее невежественная, все равно бы не поверила, что неодушевленное хранилище знаний (типа книги, например) может быть не промежуточным хранилищем/накопителем/и т.д., а изначальным источником этих самых знаний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_qwerty@lj
2006-09-25 23:59 (ссылка)
Ну разумеется :)

А в хрониках отчетливо и правдиво видна предельно нищая и невежественная страна, полная социальных недугов. Фашистсике антропологи измеряют пропорции черепов и частей тела, снимают маски, население относится к этому примерно как папуасы к побрякушкам. Любой нормальный человек, завидев таких потомков якобы арийской расы, по-моему, просто обязан враз разувериться в расовых теориях и одновременно поверить в наличие и хотя бы некоторую пользу прогресса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-26 00:49 (ссылка)
Ага. А каким образом наличие и польза прогресса противоречит тому, что знания могут распространяться только в одушевленной среде?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_qwerty@lj
2006-09-26 01:33 (ссылка)
Книгопечатания и колес там в тот момент было самое минимальное количество. При передаче знаний исключительно от учителя ученикам (тот самый крайний случай) учителя слабо доступны и слабо воспроизводятся.

Противоречия, разумеется, нет. Обратная крайность ничем не лучше - комиксы про "Войну и мир" с главным героем Ржевским, компутерные тесты и люди с телевизором в голове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-26 08:01 (ссылка)
Угу :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_qwerty@lj
2006-09-25 21:51 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-25 22:53 (ссылка)
угу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roxana_@lj
2006-09-26 03:40 (ссылка)
Знания передаются. Понимания - нет. По-моему, это в принципе невозможно передать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-26 08:02 (ссылка)
Да нет, если связка учитель-ученик полноценная и действующая, то понимания тоже передаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2006-09-26 08:14 (ссылка)
Чтобы понимание передавалось, нужно, чтобы у учителя и ученика аппарат понимания был устроен одинаково. По-моему, он у всех разный. То, что двое вроде бы понимают одинаково - это иллюзия, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-26 08:41 (ссылка)
Э... нет, так не пойдет :)
Этак мы сейчас впадем в терминологическую дискуссию - и уже навсегда.

Что такое понимание - это каждый понимал по-своему... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2006-09-26 08:55 (ссылка)
Все дискуссии на самом деле терминологические. Именно из-за того, что понималки у всех по-разному устроены :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-26 09:03 (ссылка)
Это говорилки и слушалки устроены по-разному, а понималка у нас вообще одна на всех.
Потому и повелись пословицы и поговорки типа "кто рано встает, тому..."
В смысле - кто раньше встал, того и тапочки :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roxana_@lj
2006-09-26 10:01 (ссылка)
По-моему, ты перемешала мух с котлетами, что опять же подтверждает, что понималки у всех разные. Мне, например, до фонаря, кому достанутся тапочки, лишь бы не вставать рано :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-09-26 12:11 (ссылка)
Так и я с тех же позиций разговариваю :)
Что подтверждает мою теорию, между прочим :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_qwerty@lj
2006-09-26 19:07 (ссылка)
Такая же иллюзия, как и все прочее.

(Ответить) (Уровень выше)