Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет teavera ([info]teavera)
@ 2005-02-04 00:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Касательно современного искусства и биеннале.
А особенно касательно тех, кто это многострадальное актуальное искусство от души ругает.
Поймите же вы одну простую вещь: в искусстве невозможно существование ровного постоянного вала "шедевральных" произведений. Должно быть плохое - затем, чтобы на его фоне выделяось нечто действительно новое, интересное и красивое. Количество художников в отдельно взятый момент времени не уменьшалось, пожалуй, с эпохи Возрождения, однако отнюдь не все из них известны нам сейчас. Более того - многих из ныне признанных классиками в свое время едва не разрывали в клочки. Признание к Ван Гогу (хотя честно могу признаться, что я его недолюбливаю, предпочитая Лотрека, Гогена и Сёра) пришло лишь в психиатрической лечебнице в Овере, а картины импрессионистов не желали выставлять ни в одной галерее - лишь в галерее Гупиля в Париже стараниями Тео ван Гога им было отведено место на антресолях. Впрочем, уместно также будет вспомнить о случаях с картинами Мане "Олимпия" и "Завтрак на траве": чтобы публика не изрезала и не оплевала их, полиции пришлось огородить их веревками. Так что нынешние зрители ведут себя ещё более-менее цивилизованно.
Маленький фрагмент критической статьи современника о выставке Анри Тулуз-Лотрека в Салоне Независимых, Париж:
"Тулуз-Лотрека следует упрекнуть в смаковании пошлых забав, глупого веселья и "низких предметов". Его, по-видимому, не трогает ни красота человеческих лиц, ни изящество форм, ни грация движений. Правда, он поистине вдохновенной кистью выводит напоказ уродливые, неуклюжие и отталкивающие создания, но разве нам нужна такая извращенность?".
В то же время "Меркюр де франс" обвиняет импрессионистов в "культе безобразия", на что существует некое уточнение от Эмиля Золя "никто не называл эти полотна неприличными, но автора неизменно упрекают в ещё более безнравственом грехе - безобразии. Именно в этом нынешняя публика видит сущность аморальности. "


В общем всё это - отнюдь не первый и не последний случай. Поэтому, господа, будьте разумны и поостерегитесь категоричных высказываний в письменном виде. Умейте отделять зерно от зерна, а затем уж зерна от плевел. Ведь всё в мире, как в прекрасной арабской сказке дервишей: то, что является всего лишь остатками косметических притираний для принцессы, которые она ежедневно выбрасывает в окно своей башни,  оборачивается драгоценной халвой для голодающего нищего. И наш герой, полагая, что она специально для него изо дня в день спускала в реку эту пищу, спасает принцессу из плена.

Анри Тулуз Лотрек. Туалет.
Анри Тулуз Лотрек. Туалет. 9 Кб


(Добавить комментарий)

не удержался...
[info]chucha_died@lj
2005-02-03 18:43 (ссылка)
Солнышко, наконец-то я слышу нормальную аргументацию от практически арт-критика. а то все сразу бить начинают :-)
я ж не говорю, что надо рисовать, что не надо. и не требую ни от кого шедевральности. тем более, что я вообще ни от кого и ничего не требую. я выразил МНЕНИЕ. и если мое мнение: порвать все в клочки, ибо это единственное желание, которое возникает при взгляде на сие творчество, то... ничего не могу с этим поделать :-)
да и дело, скорее, не отсутствии шедевральности, а в том, что практически все, представленное на инсталляции, было повтором того, что я уже видел. и ВТОРИЧНОСТЬ раздражает больше всего, ведь у меня не такой большой опыт, сама понимаешь.

ну и то, что сразу же мне начинают намекать на некий клан Сопрано, который все понимает, и куда мне ходу нет в виду моей личной ограниченности - тоже весьма раздражает :-))) как и пафос самих художников. по-моему, они сами - единственная картина, в которую они вкладывают хоть сколько-то творчества...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не удержался...
[info]teavera@lj
2005-02-03 19:23 (ссылка)
Но ведь давно уже существует тезис о том, что одним из видом творческого выражения художника является его собственное существование. Кроме того, художники во все времена пафосны, иначе вообще бы ничего не показывали, а складировали работы в пыли под кроватью. А что до вторичности - это скорее можно развать "отсылкой к классике", которая со временем может превратиться в традицию. Не лучший вариант, но встречающийся довольно часто.
А ходу может не быть никак не в виду личной ограниченности, а скорее упертости и нелояльности. Говорю ж - отделять зерна от плевел. А что на плевелы ругаться-то?
А что до бить... так первый-то кто начал, зачем же было такими словами бросаться-то (видела я этот пост, аж сама разозлилась) ? Или это следствие некоего предыдущего разговора? Впрочем, это уже не мое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)
Re: Вот
[info]szhapokljak@lj
2005-02-03 20:10 (ссылка)
Это- уровень гельмана-шельмана.

И скажите мне(если наглости хватит),что это- "такое неудачное, не самое шедевральное, но все же- искусство"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот
[info]teavera@lj
2005-02-03 20:20 (ссылка)
Можно подумать, российское современное искусство ограничивается Гельманом. Давно он уже никому не нужен, разве что шуму много, и если судить о современном искусстве по его журналу, то представление действительно более чем превратное. На мой взгляд, у него просто дурной вкус.

Зачем же так передергивать и перестраивать фразы? Имелось в виду то же, что и графоманство в литературе. Либо не шедевральное, а просто талантливое - а такого пока хватает (опять же - совсем не то, что пропагандирует Марат Гельман). Неизбежный фон.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не удержался...
[info]chucha_died@lj
2005-02-04 04:12 (ссылка)
Тебе скажу по секрету - это была концептуальная провокация. Чужой меня отфрендил после этого, например :-)
А причина была простая: я услышал, как художник (в полный рост изображая ГОСПОДА БОГА) рассказывал глубокую концепцию своего сооружения их коробок. В конце концов, если какой-то явно больной может считать себя богом, то почему бы и мне, маленькому и скромному не постебаться в той же манере.
Кстати, насчет галерей, указанных ниже, с тобой согласен и там периодически бываю. Там, конечно, встречаются извраты, но большей частью атмосфера, а главное, выставки приятные.
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не удержался...
[info]teavera@lj
2005-02-04 05:06 (ссылка)
Ясно.
Кроме того, сдается, что художник (из коробок? Кошляков, что ли?) какой-то долей сознания ожидал такой реакции (хотя ясно, в принципе, что провокация, мягко говоря, отнюдь не только "в ответ художнику" проводилась). Но чудится, что "ответ" немного не в "той же манере". А что до изображения господа бога в полный рост - так это, вернее всего, компенсация (по Адлеру, не по Фрейду, упаси боже). Хотя... см. надпись на лайтбоксе в следующем посте.

Ага. А извраты - это Осмоловский-абстракционист. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]szhapokljak@lj
2005-02-03 20:06 (ссылка)
это все хорошо и похвально- но это не про гельминта и его шарашку.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]teavera@lj
2005-02-03 20:23 (ссылка)
Гельман и его шарашка - давным давно не рулевые. И держатся на плаву, похоже, только за счет каких-то денег, потому как, например, столь расхваливаемые им Синие Носы совершненно никому не нравятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vizza@lj
2005-02-03 20:29 (ссылка)
У Гельмана дурной вкус? /извини, на самом деле это просто вопрос, ибо ты разбираешься в искусстве намного больше чем я; а мне это сейчас архи-интересно/

(Ответить)


[info]vizza@lj
2005-02-03 20:29 (ссылка)
Так почему у него дурной вкус? И кто тогда рулевые?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]teavera@lj
2005-02-03 20:41 (ссылка)
Достаточно походить по биеннале, а потом почитать его ЖЖ, чтобы в этом убедиться. Кроме того, помнится, Синие Носы поразили нашу небольшую компанию своей, мягко говоря, неприятностью ещё в сентябре позапрошлого года, когда она бегали "вдвоем против мафии".
А кто рулевые - покажет именно биеннале. На самом деле "рулевой галерист" - вообще понятие дурацкое, не должно такого быть. Что до выставочных площадок - M'ars, Stella, RuArts, Е.К.Арт-бюро (навскидку). Ходить к ним почти всегда приятно, но им не нужен такой шум, какой поднимает Гельман, поэтому за рубежом, похоже, о них мало слышно. А если делать вывод о российском contemporary art по Гельману...*а-а-а-а-а!!!!* Когда нечего противопоставить, в дело вступают наработанные политтехнологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vizza@lj
2005-02-03 21:03 (ссылка)
По биеннале я сейчас крайне активно хожу, Гельмана читаю давно и постоянно. Мне, кстати, его жж оч нравится.
Ладно, будем делать выводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teavera@lj
2005-02-03 21:11 (ссылка)
А мне вот не нравится. Особенно раздражает косноязычность. И отсуствие запятых. Причем видно, что это делается не намеренно, а просто от невнимательности\неграмотности\лени.
Буквоед я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vizza@lj
2005-02-03 21:30 (ссылка)
Я тоже буквоед и на отсутствие знаков препинания реагирую остро. Но тут, скажу честно, даже и не замечала. Пишет интересные вещи. По такому поводу и косноязычность прощается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vizza@lj
2005-02-03 21:31 (ссылка)
Вобщем, это индивидуальное восприятие.
А Гельман мне все-таки симпатичен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]szhapokljak@lj
2005-02-03 22:39 (ссылка)
вам нравицца эта картина про вагинальный биллиард??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vizza@lj
2005-02-04 03:00 (ссылка)
Нет, картина про вагинальный бильярд мне как раз-таки не нравится.

(Ответить) (Уровень выше)