Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет temmokan ([info]temmokan)
@ 2009-07-15 12:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: blank
Музыка:Огинский - Полонез

Третий опрос русской интеллигенции
Извечные вопросы русской интеллигенции, как известно, такие:
— «Кто виноват?»
— «Что делать?»
Насчёт третьего вопроса мнений много. Хотя, на мой взгляд, таким вопросом может быть «Кто я?». Шутки вида «Есть ли курицу руками?», «На хрена?» и «Есть ли бзна?» временно не рассматриваем.

Вопрос фундаментальный, возник у меня не случайно. И весьма тесно связан не только с основополагающими вопросами моей конкретной жизни в данный момент, но и с частностями, например — с работой над книгами. Где герои, не побоюсь этого слова, всё чаще интеллигенты.

Буду крайне признателен, если вы найдёте время сформулировать
— своё определение интеллигенции (словари и я читать умею, мне интересно ваше мнение)
— третий извечный вопрос
а также поучаствовать в небольшом опросе на эту тему.


[Ошибка: опрос #1430027 не найден]

Моё определение: интеллигент — образованный человек, способный формулировать и отстаивать свою точку зрения, активно участвующий в жизни общества и реализующий то, что считает общественным благом.


Также буду безмерно благодарен, если попросите поучаствовать в опросе своих знакомых и друзей. Заранее спасибо! (да, я знаю, что нынче лето, отпуска и всё такое).


(Добавить комментарий)


[info]babochka_light@lj
2009-07-15 04:57 (ссылка)
Интеллигенция - это просто люди умственного труда. такая прослойка: рабочие, крестьяне, интеллигенция.

Не путать с интеллигентностью. Интеллигентный человек - человек высокой внутренней культуры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-15 05:13 (ссылка)
Спасибо за пояснение, Настя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babochka_light@lj
2009-07-15 05:44 (ссылка)
ну, ты просил авторское определение интеллигенции.. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lgdanko@lj
2009-07-15 05:08 (ссылка)
Интеллигенция - большая социальная группа, выполняющая функции рационального, чувственного и нравственного познания мира. Мыслящая субстанция человечества, обеспечивающая его прогресс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-15 05:14 (ссылка)
Положительно, мне нравится это определение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2009-07-15 07:49 (ссылка)
Интеллигент не только "образованный человек, способный формулировать и отстаивать свою точку зрения", но и обладающий высокими моральными качествами, совестливый, справедливый и принципиальный, только тогда общественное благо, за которое он выступает, будет благом.

А третий вопрос пока что звучит только так: "Куда бежать?"
Но хотелось бы более оптимистичного: "Вопросы есть?" :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-15 13:53 (ссылка)
То есть: есть термины, которые нельзя определить, только прочувствовать.

Если уточнять качества интеллигента, то, похоже, так и окажется.

А вот насчёт бежать не согласен! Моя дом и моя родина здесь, в России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskysnitsa@lj
2009-07-15 10:01 (ссылка)
никогда не делила людей на интеллигентов и т.д.
потому и к себе не примеряла.
делю на людей и нелюдей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-15 13:51 (ссылка)
Да я уже к себе это слово лет так много не примерял. А тут вдруг спросили.

Даже растерялся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilgatech@lj
2009-07-15 10:55 (ссылка)
С определениями не силён, но раз такой термин, как интеллигентный человек может прилагаться без корреляции с социальной стратой (интеллигентный рабочий ведь не оксюморон?), то интеллигентность это совокупность интересов, которые и формируют личность определяя в.т.ч. эрудицию, бытовую и высокую культуру.

В чём смысл жизни наверное)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-15 13:51 (ссылка)
Спасибо. А за смысл жизни - особое!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reflex_blue@lj
2009-07-15 11:14 (ссылка)
непомнюоткуда: если человек говорит о себе "я интеллигент", то как раз он таковым не является
интеллигентность, несмотря на корень этого слова (умный, разумный, понятливый и пр.) не связана напрямую с образованием, объемом знаний и другими количественными характеристиками
это скорее способность мыслить категориями не приземленными типа пожрать/поспать/заработать, а "в масштабе вселенной" :)

еще неточная цитата
воспитанный человек, наступив в пустой комнате босой ногой на гвоздь, вслух произнесет "ой" (даже если подумает "ппц")

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-15 13:50 (ссылка)
Иными словами, точно так же человек скромный не скажет "я скромный".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reflex_blue@lj
2009-07-16 02:22 (ссылка)
а если скажет, это будет ирония

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-16 02:28 (ссылка)
"Подлинный тамплиер никогда не признается, что он тамплиер. ... Разве что в компании, в которой не принято верить на слово".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reflex_blue@lj
2009-07-16 04:18 (ссылка)
далее следует абзац о параноидальном мышлении из какой-нибудь медицинской энциклопедии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reflex_blue@lj
2009-07-16 02:24 (ссылка)
когда я слышу фразу "мы, русская интеллигенция", начинаю сожалеть, что знакома с теми, кто ее произнес :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-16 02:29 (ссылка)
О, да. Напомнило мне:

- Эх, трудно живётся нашему брату-писателю...
- У вас есть брат-писатель?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]4e_g@lj
2009-07-16 10:18 (ссылка)
Увы в данный момент понятие "интеллигент" имеет столь широкий круг признаков, попрой взаимоисключающих, что дать исчерпывающее определение термину, на мой взгляд, просто нереально. Я бы определил термин так:
Интеллигент - человек, стремящийся качественно повысить интеллектуальный и культурный уровень, собственный и окружающих.

Восстать, вооружиться, победить
Или погибнуть, умереть, уснуть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]reflex_blue@lj
2009-07-16 10:51 (ссылка)
ой нееее...
это вы дали определение той самой "русской интеллигенции"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]4e_g@lj
2009-07-16 10:57 (ссылка)
Увы, я, возможно, не совсем точно подобрал слова. А что вас смутило в определении? "...и окружающих"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reflex_blue@lj
2009-07-17 02:36 (ссылка)
ага
да вообще, "стремление повышать уровень" это мне не как-то кажется особенным достоинством, а уж тем более не качеством интеллигенции
"хочу все знать" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-17 02:39 (ссылка)
"Hail, Avatar! You're now Level 8 Intelligent and recieve these bonuses: Str +1, Int +2, Wis +3 and may cast spells from Arcane of Decadance"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]4e_g@lj
2009-07-17 10:26 (ссылка)
Бугага!
Но аналогия метка, как ни крути. Наша жизнь РПГ, и проводим мы ее в бесконечной прокачке. Только статы себе каждый сам выбирает. Кто-то качает силу, кто-то харизму, кто-то интеллект. Голда, цацки, артефакты))
А товарищу reflex_blue - я как раз считаю стремление повышать уровень достоинством человека. Мнение у каждого свое))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reflex_blue@lj
2009-07-17 14:19 (ссылка)
достоинством ...хм возможно
но интеллигентность, на мой взгляд, тут не вяжется
это мое субъективное мнение: стремление вперед и вверх не всегда есть благо :)

/*я товарищ женского рода :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]4e_g@lj
2009-07-17 14:37 (ссылка)
Учту)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]temmokan@lj
2009-07-16 22:49 (ссылка)
Спасибо, ещё одно определение - и тоже по-своему верное.
Только вот выборы удручающие. Ну не бывает их всего два...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]4e_g@lj
2009-07-17 10:28 (ссылка)
Восстать, вооружиться, победить
Или погибнуть, умереть, уснуть?
Украсть ключи, пробраться в дымоход?
Или интригой ответи удар?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-20 01:13 (ссылка)
Прямо-таки гамлетовский вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]4e_g@lj
2009-07-20 05:09 (ссылка)
Я бы даже сказал - Гамлет feat Fallout2.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hagene@lj
2009-07-16 14:54 (ссылка)
Имхо третий вопрос - "А где мои братья по разуму??!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2009-07-16 22:50 (ссылка)
Вот ведь как бывает: стоит только задаться таким вопросом, и братья по разуму находят тебя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]romashka_zel@lj
2009-07-24 11:26 (ссылка)
Интеллигент - разумный в целом человек, однако полагающий, что царствие небесное на земле возможно, и сохраняющий гуманистическую и гуманную основу своего поведения невзирая на обстоятельства, опровергающие эту вероятность.
Словом, исходя из концепции современного естествознания, полагающий, что малые флуктуации могут предотвращать сползание к хаосу.

(Ответить)


[info]objasnjalkino@lj
2017-03-17 07:30 (ссылка)
Мне понравилось определение, кого считать интеллигентом, данное в этой заметке. На мой взгляд, такое понимание по своей сути близко к определению инженера (только гораздо шире и лежит немного не в "технической" области) - "инженер это человек, способный самостоятельно и эффективно решать задачи, не имеющие известных решений". Судя по всему, человечество настолько "нарешалось" инженерных задач, что дальше совершенствовать попросту нечего, а значит - не нужны нам больше инженеры, даёшь бакалавров-исполнителей! В общем, как и инженеры, интеллигенты сейчас никому не нужны... Поэтому какой смысл считать себя интеллигентом? Можно БЫТЬ интеллигентным, и то - не всегда и не со всеми... Мне кажется, что тот, кто _считает_ себя интеллигентом, по определению таковым не является...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2017-03-17 08:31 (ссылка)
Интересная точка зрения, спасибо.

Я к тому, что всякий, именующий себя интеллигентом, им на самом деле не является.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitaly_nasennik@lj
2017-03-17 23:42 (ссылка)
Слово "интеллигент" заболтано до полной утраты общепринятого смысла. Поэтому я не считаю себя "интеллигентом" - я не желаю вешать на себя какой-либо ярлык, тем более, с непонятным смыслом.

"Интеллигенцией" я считаю группу людей, объединительным признаком для которых является это самоназвание. Они же "рукопожатная общественность" и т.п. Очень важный объединительный признак выразил Михаил Хазин - отказ от личной ответственности. Они готовы поучать, критиковать, советовать и т.д., но категорически не согласны принимать на себя личную ответственность за это.

Поэтому я вслед за Гумилёвым повторю: нет, я не интеллигент - у меня профессия есть!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temmokan@lj
2017-03-21 09:16 (ссылка)
Ну так любая классификация - уже ярлык. Кем себя ни назови, люди сумеют найти в этом изъян.

(Ответить) (Уровень выше)