Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2002-09-08 20:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Teplaya Trassa

Что такое есть спам
P. S. Что такое есть спам (он же несвобода).
По сути, спамом является любая односторонняя коммуникация.

И вот почему. Если сообщение желательно, это
сообщение интерпретируется реципиентом; видоизменяется.
Даже если коммуникация по форме односторонняя
(чтение книги например) по сути она двусторонняя, поскольку
на входе наблюдается совершенно не то, что на выходе.

Спам, рекламное сообщение, привод в милицию и
другие артефакты общества принуждения имеют
единственный смысл - манипулятивный. Поэтому
все такие сообщения односторонние.

Привет
Миша.



(Добавить комментарий)

вопрос
[info]sudaplatov@lj
2002-09-08 12:13 (ссылка)
Миша, к вопросу о молодых математиках в Москве.
Стефан - понятно, а скажем Ваня Аржанцев, Егор Бедулев, Миша Гриненко?
Какое ваше критическое мнение о них? Они все почти ровестники.
Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ??????
[info]ex_tipharet@lj
2002-09-08 13:12 (ссылка)

Lichno ya nikogo iz nikh ne znayu, tak chto
mogu tol'ko skazat' paru slov po tekstam.

U Arzhanceva v arxiv.org odna stat'ya
http://arxiv.org/abs/math.AG/0004002
horoshaya.

Grinenko razvivaet kakie-to idei Pukhlikova,
ne ochen' plodotvorno v poslednee vremya;
chto i ponyatno - nauka po bol'shomu schetu
vymorochnaya. Odna iz ego statej
mne ponravilas':

http://arxiv.org/abs/math.AG/9808132

A moj kollega khodil na ego doklad, i rasskazyval,
chto ehto bylo absolyutno chudovishchno. Ya ne khodil.

Oba ehtikh dostojnykh cheloveka
(Grinenko i Arzhancev) ne publikovali
nichego dva goda uzhe kak. Chto i ponyatno:
esli iz nazvaniya stat'i srazu vidno, kto
u cheloveka nauchnyj rukovoditel', radosti
(samomu matematiku) v tom nemnogo.

V principe Vinberg naplodil desyatki
diplomnikov, k kakoj-libo samostoyatel'noj rabote
nesposobnykh v principe. On ne vinovat, konechno,
takaya sistema.

U Beduleva ni odnoj stat'i v arxiv.org net,
a chto est' vne arxiv.org (stat'ya s Viehweg-om
1999 goda) absolyutno nevnyatnaya.

Naschet togo, chto rovesniki, ya ne
uveren - Grinenko starshe menya, ostal'nye
dvoe goda na 3-4 mladshe.

Takie dela
Misha.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ??????
[info]sudaplatov@lj
2002-09-08 14:32 (ссылка)
Миша, спасибо!
Было интересно узнать ваше мнение.
Упомянутая статья Миши Гриненко - лучшая и самая интересная его работа.
С Ваней была смешная история - я выборочные статьи с интернета
посылал знакомым по емайлу и в списке знакомых оказался Ваня, хотя
мы с ним мало знакомы, и где-то на 5-й вашей статье он сломался - обиделся
на меня :).
Миша, а если ситуация в Москве так плоха, почему бы вам не прочесть курс на мехмате?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ??????
[info]ex_tipharet@lj
2002-09-08 23:36 (ссылка)
Ya v principe khotel by.

No

1. Ya tam nikogo ne znayu - s kem razgovarivat'?
Vryad li tam est' lyudi, kotorye obo mne slyshali.
V Rossii vse takie veshchi delayutsya tol'ko cherez
znakomykh, hrena s gory u nas v obshchem-to srazu
zhe poshlyut. Mekh-mat mesto prestizhnoe, tuda
vse khotyat, chem ya luchshe-to?

2. Ph.D. iz Garvarda v Rossii ne prinimayut,
pereregistrirovat' ego kak kandidatskuyu trudnee, chem
zanovo zashchitit'sya; ya i ehtogo ne mogu, potomu
chto u menya net takzhe diploma o vysshem obrazovanii.
Voz'mut li na mekh-mat cheloveka bez vysshego
obrazovaniya i bez nauchnoj stepeni? Skoree
vsego net.

Takie dela
Misha.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ??????
[info]serg_a@lj
2002-09-09 06:44 (ссылка)
>Ph.D. iz Garvarda v Rossii ne prinimayut,
>pereregistrirovat' ego kak kandidatskuyu trudnee, chem
>zanovo zashchitit'sya;

А научные труды не учитываются, что ли?
Т.е. если математик с дипломом о высшем образовании, но без трудов, -- у него больший приоритет, чем у математика с конкретными работами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ??????
[info]kaledin@lj
2002-09-10 01:19 (ссылка)
S yuridicheskoj tochki zreniya -- da.

Na praktike, v razumnykh mestakh vse
vse ponimayut i pytayutsya ehto delo
obkhodit'. No est' predely vozmozhnogo.

Privet,
Dima

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kveldulfr493@lj
2002-09-08 12:40 (ссылка)
Деньги это односторонняя коммуникация, как и любое навязывание со стороны (то есть ими можно вытирать задницу, но этого почему-то никто не делает, а вопринимают их в одностороннем порядке). То есть спам это достаточно широкое понятие, но чаще всего он встречается в некоем безапелляционном виде. То есть идешь по улице, а там рекламируют сникерс или какую-нибудь перхоть, диарею и т.д., и все это производит омерзительное впечатление (хорошо еще если это телевизор, его можно выключить, но с громадным стендом, который бросается в глаза, все гораздо сложнее). Или идешь к метро, а там воняющие недочеловеческие чебуреки или кучкуется урла, такие ходящие бочкаревы с потными ладошками, и это тоже спам, потому что это абсолютно невменяемая односторонняя публика, как реклама зубной пасты или средства от грибка. Захочешь, например, помочиться на будку с хатчами, а тебя раз и в милицию - тот же самый спам. Когда нет ответной реакции. Например, милицию можно представить не в виде спама только в том случае, если с ней можно добазариться. Например, если ты бандит, или есть пушка, которой можно нахуй застрелить или прогнать ментов (или показать ксиву), но в любом другом случае, участковый, Герман Греф и автобусный контроллер являются всего лишь разновидностями спама, как банка с джинтоником, сухари "три корочки" и сканворды серии "зятек".

(Ответить)


[info]descriptor@lj
2002-09-08 18:39 (ссылка)
Э... нюансы, как обычно, портят всякую хорошую идею.
Мой адрес какой-то гад вставил в заголовок спама и меня поместили в блэклист. Ясен пень, это регулируется потом, но время и утеряные возможности перевешивают радость от урезаного спама.

Я согласен, возможность feedback-а реализует свободу (и ограничивает свободу "врагов"). Почему то такое положение вещей до сих пор называют "демократией", хотя термин выродился давным давно, надо новый.

(Ответить)