tiphareth: Консерватизм

(Добавить комментарий)

	jskariot@lj 2003-01-07 10:20 (ссылка)
	Тогда как же отныне называть консервативную революцию? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_tipharet@lj 2003-01-07 10:25 (ссылка)
	Позитивное людоедство. В отличие от людоедства негативного, которое практикуется известно кем. Привет Миша. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jskariot@lj
2003-01-07 10:34 (ссылка)

А вот позитивная молодежь не согласна! Если свято чтить 11 заповедей (http://library.nothingness.org/articles/SI/en/display/274) истиноого ситуациониста, то слово "людоедство" лучше заменить на "антропофагия". Позитивная антропофагия. Карамазов был бы в восторге!

(Ответить) (Уровень выше)

suhaff@lj
2003-01-07 10:31 (ссылка)

Хм... хм... власть вообще, это (1) создание порядка и (2) поддержание порядка. И не надо со мной об этом спорить, хотя попробуйте, если сможете... :)) Далее. Порядок может быть плохим (как сейчас, например). Тогда жопа, его надо менять. Для этого надо знать, (1) на что его менять и (2) как это сделать. После чего (3) его нужно будеть удерживать, тоже интересно как. Вот и всё. :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_tipharet@lj 2003-01-07 10:35 (ссылка)
	Насчет удерживать - я совершенно не уверен. Думаю, что следует каждые 25 лет совершать революцию. С целью восстановления Традиции. Привет Миша. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

suhaff@lj
2003-01-07 10:42 (ссылка)

Это самый нереальный и вобщем-то ненужный вариант. Революция -- дело сугубо и очень затратное для всего общества в целом. На компенсацию потерь от постоянных революций никакого прогресса не хватит. Тогда уж лучше разработать теорию перманентной революции, но это пока еще никому не удалось. :)) Кроме того во время революций есть издержки еще в том плане, что часть "генетического мусора" всплывет наверх и займет все кабинеты. При грамотно поставленной "системе" это дело можно сдерживать за счет притока "спецов" на ключевые точки. Но революция (любая) это ломает, поэтому это вообще дорогое удовольствие, от которого надо долго приходить в норму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_tipharet@lj
2003-01-07 10:47 (ссылка)

Революция - дело не затратное,
наоборот, от революции в обществе совершается
колоссальный технический и культурный скачок.
Скажем, русская математика до и после революции -
это как палочка Коха против тигра.

Про Культурную Революцию в Китае я и не говорю -
величайшее событие мировой истории.

Привет
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

suhaff@lj
2003-01-07 10:53 (ссылка)

Странно, что-то я не слышал о советских матеметиках ранга Эйлера или Лобачевского. Всплывает фамилия Понтрягин (если я ее правильно написал), но я не думаю, что он такой уж советский математик... Вот в физике да, был, прорыв. Ну так он был сделан вне связи с революцией, а как раз в связи со стабилизацией и обсуживанием системы (которой нужны танки, самолеты, ядрёна бомба и т.п. алюминий).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_moska@lj
2003-01-07 11:23 (ссылка)

ещё более странным является факт того, что товариш и соратник миши вербицкого не высказывается в таком духе когда на него смотрят телевизионные камеры, что в последнее время стало происходить на удивление часто, причём на телеканалах коими владеют именно "отъявленные антропофаги" =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	suhaff@lj 2003-01-07 11:34 (ссылка)
	кхм... э... я конечно прошу прощения, но товарищ и соратник миши вербицкого это кто? нуо? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ex_moska@lj 2003-01-07 11:36 (ссылка)
	дугин а (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	suhaff@lj 2003-01-07 11:41 (ссылка)
	мне кажется, что миша размежевался уже со всеми. может это и правильно. :)) (Ответить) (Уровень выше)

ex_tipharet@lj
2003-01-07 11:49 (ссылка)

>Странно, что-то я не слышал о советских
>матеметиках ранга Эйлера или Лобачевского.

Ваши трудности.

>Всплывает
>фамилия Понтрягин (если я ее правильно написал), но я не думаю...

Думать полезно. Если не получается, воспользуйтесь Яндексом

http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%CF%EE%ED%F2%F0%FF%E3%E8%ED

>в
>связи со стабилизацией и обсуживанием системы

Это смешно.

Любой "системе" нужны танки и самолеты,
а Гагарина в космос запустили именно у нас.

Привет
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

suhaff@lj
2003-01-07 11:58 (ссылка)

Ну что ж, счёт в математике Россия : СССР -- 2:1
Про танки и ракеты: о чем и речь, только "система" это и создает, а не революция. И фундаментальные исследования в т.ч. Гагарина не Ленин в космос запускал. И американцы не в гражданскую войну на луну десантировались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

french_man@lj
2003-01-07 12:06 (ссылка)

Вы совершенно не правы насчет математиков. Действительно, в 20-е годы начался небывалый расцвет русской математики, и продолжается он до сих пор. Можно назвать не менее 100 имен совершенно мирового класса. Так что не судите выше сапога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

suhaff@lj
2003-01-07 12:24 (ссылка)

Ну хорошо, пусть будет так. В конце концов я всегда знал, что математики -- это тайная секта, которая у нас довольно сильна. Но вы будете всерьез утверждать, что все действительно реальные и осязаемые достижения -- плоды революции, а не тяга системы к само-утверждению, безопасности и т.п.? Революция в принципе не пораждает ничего, кроме творческого удара отдельных поехавших поэтов и писателей, пусть даже и очень неплохих... А вот революция, которая "перераспределяет" и "умеет защищаться" порождает "систему", и это правильно, ибо только для этого революция и нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	french_man@lj 2003-01-07 12:27 (ссылка)
	Совершенно не понимаю, почему я должен это всерьез утверждать или не утверждать. Я не веду геополитических дискуссий. Вы меня, вероятно с кем-то путаете. (Ответить) (Уровень выше)

ex_tipharet@lj
2003-01-07 12:31 (ссылка)

Любая система стремится к самоутверждению,
но только здоровая способна делать это эффективно.

Государственную машину можно оздоровить
только в результате радикальных изменений,
т.е. революции.

Привет
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

suhaff@lj
2003-01-07 12:44 (ссылка)

Можно, но не за счёт любых радикальных изменений, а за счёт правильных, т.е. полезных и нужных радикальных изменений. Т.е. вопрос в том, что требуется посторить (или изменить), как это сделать и как добиться сохранения завоеваний. Как и было сказано. При этом никакие ценности кроме "структурной перестройки" (включая "перераспределение") не создаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_tipharet@lj
2003-01-07 12:59 (ссылка)

Результатом и задачей революции является
смена элит. Поскольку сами элиты уходить
не хотят, то вопрос не в том, "что следует
изменить" (это и ежу понятно, а людям с высоким
интеллектом вроде моего так и вовсе очевидно).
Вопрос в том, как именно заставить их уйти.

Привет
Миша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

suhaff@lj
2003-01-07 13:09 (ссылка)

Миша, ваша гениальность и высокий уровень интеллекта -- вне обсуждений! :))) Но ваше понимание революции как-то даже на десятый класс средней школы не тянет... странно, правда? :)) Смена элит это следствие. Если это является основной целью, то тогда говорят о перевороте (устроенном, например, военной хунтой) и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_tipharet@lj 2003-01-07 13:13 (ссылка)
	Забудьте пожалуйста все, чему учили вас на научном коммунизме. Это хуйня. Привет Миша. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	suhaff@lj 2003-01-07 13:15 (ссылка)
	Миша, какой научный коммунизм? Это же история Египта, как минимум... Там и революции, и перевороты,... (Ответить) (Уровень выше)

yanis@lj
2003-01-07 10:46 (ссылка)

Консерватизм - замедление скорости преобразований,
в противоположность радикализму, который за ускорение
процессов. Направление и даже скорость
не имеют никакого значения. Гитлер, Сталин, Горбачев и Ленин
- быстро. Брежнев и Дэн Сяопин - медленно.

(Ответить)

Не согласен.

chelovekolyb@lj
2003-01-07 19:59 (ссылка)

Вот это: Мочить. Мочить в сортире. Мочить всех людей,
которые называют себя "консерватор". Басаев
не враг русского народа. Березовский не враг русского
народа. Гитлер не враг русского народа. Враг русского
народа - "консерватор".- просто бредъ. Точнее, эмоциональная чушь.

Просто люди, называющие себя консерваторами в современной России, вовсе не подходят к вашей дефиниции консервативности. Весьма обычная аберрация понятий. У нас в России такое сплошь да рядом. Например, правые-левые, жиды-евреи и т.д. То, что описанные вами консерваторы являются врагами народа (с чем я согласен), еще не причина не считать врагом басаевых-березовских. Гитлер- прошлое, о нем мы пока не будем.

(Ответить)

	Просто беда! probegi@lj 2003-01-07 23:05 (ссылка)
	Всерьез все это обсуждать невозможно, а стебаться хозяин не велит. Эх... хыхыхы (Ответить)