Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-10-03 07:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Darkthrone - UNDER A FUNERAL MOON

голосует за безликие чиновнические образования

Вот здесь кстати
можно скачать песню группы "Поющие Вместе"

Мой депутат

Я раньше ничего не знала о политике
Смотрела сериалы и игры в слова
Я раньше считала, что люди просто винтики
А оказалось, что была совсем я не права

Мой депутат не говорит красиво
Мой депутат не бог и не пророк
Но всё, о чём его я попросила
Он обещает то, что выполнит в срок

Мужчина выступал в предвыборном ролике
И мне запали в душу умные его слова
Он не такой как те шуты и алкоголики
И мы ему с подругами отдали голоса

Мой депутат не говорит красиво
Мой депутат не бог и не пророк
Но всё, о чём его я попросила
Он обещает то, что выполнит в срок

Пока мы здесь поём, танцуем зигзагами
В его кабинете свет не погас
Он до сих пор на службе - работает с бумагами
Он думает о будущем, думает о нас

Мой депутат не говорит красиво
Мой депутат не бог и не пророк
Но всё, о чём его я попросила
Он обещает то, что выполнит в срок

Ужасное. В принципе говоря.

Но интересно не это, а то, что
в России политика воспринимается совершенно иначе,
чем в "цивилизованном мире". На Западе есть группы
населения, интересы которых противоречат; парламент
есть нечто вроде суда, где решается этот конфликт,
а депутат от какой-то партии есть адвокат партийных
интересов.

В России же (еще со времен советов народных депутатов)
депутат есть выборный чиновник, который работает
с бумагами для пользы населения в целом. В этом
причина того, что колоссальный процент населения
голосует за безликие чиновнические образования
(НДР, Отечество, Единство, Единая Россия). Да,
эти депутаты неказисты на вид, косноязычны и не
имеют никакой политической позиции. Именно поэтому
за них и голосуют - населению не нужен депутат,
который будет заниматься политикой, населению
нужен депутат, который работает с бумагами.

"Демократия" западного типа подразумевает
конкуренцию между особями. Модель общества,
архетипическая для России, подразумевает
не конкуренцию, а кооперацию. В таком обществе
депутату совершенно не нужно заниматься
политикой, депутат должен "работать с
бумагами". Для всеобщей пользы.

Семья из четверых ютится на десяти квадратных метрах?
Позвонить в муниципалитет, пусть выделят квартиру
из фондов. Во дворе хулиганы сломали качели и регулярно
выпивают? Написать участковому, пусть разберется.
Не завезли туалетную бумагу? Послать сигнал на базу.

И говорить о какой-то "демократии" в России
абсолютно бессмысленно. Именно поэтому ЛЮБЫЕ
меры, направленные на разрушение публичной
политики вообще и "демократии" в частности,
можно только приветствовать. Даже такие
нелепые, подлые и дебильные, как
путино-сурковские с этими их бесконечными
"Идущими вместе", "Поющими вместе",
"Сосущими вместе" и прочей нечистью.

А чего делать-то.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]nikadubrovsky@lj
2004-10-03 02:24 (ссылка)
религиозный какой то пост.
"
> Я не знаю, как лучше обустроить русскую православную церковь,

Никто не знает здесь, слава Богу, так как у Церкви есть один Руководитель, Который знает и обустраивает."
(http://www.livejournal.com/users/nikadubrovsky/32366.html?view=437870#t437870)

"ЛЮБЫЕ
меры, направленные на разрушение публичной
политики вообще и "демократии" в частности,
можно только приветствовать"
А то, что звонки на базу и участковому попросту не эффективны? Чего делать то? Так и придется жить вчетвером в 10 метрах, без туалетной бумаги и со сломанными качелями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 02:40 (ссылка)


>А то, что звонки на базу и участковому попросту не
>эффективны?

Чиновник, который звонит участковому и на базу,
находится вне публичной политики, и его выбирать
совершенно незачем. А ложь о "демократии" дезориентирует
как народ, так и чиновников, в результате чего
все постоянно врут друг другу, занимаются воровством и
взятковымогательством, рассказывают про "гражданское
общество" и "частную инициативу", а качели
как были поломаны, так и стоят.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_gelida_@lj
2004-10-03 05:15 (ссылка)
Но народ же занят выживаемостью! И от понятия политики был отлучен в нескольких поколениях.
Поэтому ему и важно, чтоб "починили" сейчас, а не обеспечили бы условия, чтоб не ломалось или мгновенно починялось(за счет потребителя, учтите) в будущем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 05:18 (ссылка)

Да не будут им эти чиновники ничего чинить,
и это все как раз понимают. Голосуют не за
конкретного чиновника, голосуют за образ
"депутата-чиновника", который "работает с бумагами".
Потому что депутат-политик по-любому отвратительнее.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_gelida_@lj
2004-10-03 07:40 (ссылка)
Будьте тогда любезны описать характеристику депутата-политика в глазах
среднестатистического русского.
(чем же он настолько отвратительней, чем нифига не делающий, кроме взимания взяток, чиновник)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikadubrovsky@lj
2004-10-03 10:17 (ссылка)
на базу и участковому звонит не чиновник, а бедный житель 10 метров с поломанными качелями.
И чиновнику на него наплевать, так что шансов, что он куда то позвонит никаких. Особенно никаких, если его не выбирать.
Хотя, и выборы не большая мотивация для чиновного-депутата, работающего с хорошим пиар агентом.
Все таки главное отличие России от Америки в том, что в Америке:
1) мужик либо сам починит качель, так как это "хорошо для коммюнити"
2)если качели слишком здоровые и самому не починить, то пойдет судить чиновника-депута. Потому что обещал чинить, так чини!
В Америке народ не запуганный и не циничный. Может и в России постепенно бы выучились, что чиновников и депутатов нужно за качели судить.
А если даже вы пишите, что нужно депутатов отменить, то на что надеяться? На сознательность чиновников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 12:51 (ссылка)

> А если даже вы пишите, что нужно
> депутатов отменить, то на что надеяться?

На Революцию. Которая уничтожит современные
"элиты" под корень и привлечет к власти совершенно
новый и пассионарный элемент. Типа той молодежи,
которая сейчас идет в НБП, РКСМ и т.д.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramzes25@lj
2004-10-03 14:59 (ссылка)
Ага. Эта молодёжь, не зафиксируй её вовремя, таких делов нахуевертит, что пол-пот в гробу перевернётся. От зависти.
Так что ну их на хй, этих юных пассионариев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 21:18 (ссылка)

Пол-Пот, между прочим, отказался боддхисатвой, ему на родине
поставлена часовня и там постоянно происходят чудеса.
Наша задача - добиться в России того же самого.

Ну и убить всякую неполноценную нерусскую
мразь, которая против Революции.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikadubrovsky@lj
2004-10-03 23:32 (ссылка)
Лимоновцы - это личный артпроект. Поэтому они безответственны и не имеют никакого отношения к революции.
То, что вы пишите - отмазка.
Выглядит как будто вы не додумали что то или не знаете, "как надо", но чтобы держать эмоциальную планку, не признаетесь.
Энергия ваших текстов в том и состоит, что вы, как будто, способны отказаться от стилевых упражнений и персонального карьеризма, которыми все грешат и позволяете себе рассуждать о том, "как нам обустроить россию".
То, что вы сейчас сказали, страдает ... декоративностью.
Буду очень признательна, если вы ответите _по-другому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-04 00:23 (ссылка)
"Лимоновцы" - дерьмо. Но НБП
это не "личный артпроект" лимонова,
это вполне серьезная идеология,
восходящая к Дугину. И если бы убрать
оттуда куда-нибудь Лимонова, она вполне
реально работала бы.

В принципе ж, в отношении России все
лучше всего сказано Шпенглером - Россия
есть псевдоморфоз, живая и полная сил
восточная культура, которую корыстные
сволочи и идиоты пытаются втиснуть в рамки
умирающей европейской цивилизации.
Все, что связано с Западом и христианством -
порочно, омерзительно, отравлено тленом
и должно быть как можно скорее уничтожено.

Россия должна следовать своему
собственному (евразийскому) пути и
Проекту. Примерно тому же самому,
которому следовали Ленин и Мао,
и которому продолжает следовать
Китай и КНДР.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikadubrovsky@lj
2004-10-05 00:01 (ссылка)
В Китае жить стало лучше и веселей. Вот и крестьяне перестали убивать новорожденных девочек, чтобы иметь возможность попробовать родить мальчика. Хотя последняя информация не точна, так что может еще и убивают.
Но все это, конечно, для Лучшего Будущего, и, непременно, для всего Китайского Народа.
Забыла, у них там еще чудесные чиновники. Уже давно действует закон, по которому за 5000 долларов ( пять тысяч) взятки положен расстрел.
Но это не помогает, так как взяточничество, не законное использование служебного положения и просто глупость и жадность - национальные черты китайских бюрократов. Таким образом, индустрия «подмазки бюрократии» составляет серьезный процент от национального валового продукта.
Я бы с удовольствием пожила в Китае в качестве иностранца, но категорически не готова жить там в качестве китайца.
И тем более в качестве «простого китайца»! Мне казалось, что вы на удивление большинства россиян , в том числе бывших россиян, выступали за сворачивание произвола и … за гуманизм.
Дугин, если я правильно его понимаю, скорее за «большие идеи – любой ценой». И, также как и Лимонов, за персональный геополитический проект.
Так как и тот и другой, понимают «accomplishment» по западному. Им кажется, что их попросят на Страшном Суде показать резюме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nit@lj
2004-10-03 04:13 (ссылка)
Миша, я правильно понял,
письмо на verbit()mccme.ru дошло?


Петя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 04:19 (ссылка)

Ага! Я как раз пишу ответ

Такие дела
Миша


(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorex@lj
2004-10-03 05:00 (ссылка)
Депутат-чиновник - это как раз депутат-одномандатник. В большинстве округов голосуют за политически безликих "хозяйственников". И большинство кандидатов пытаются выглядеть такими. Система пропорциональных выборов по идее нацелена как раз на противоположное. Другое дело, что в результате "всё равно получается пулемёт". Поэтому можно сказать, что реформа избирательной системы, быть может, обречена из-за дефицита влиятельных, выразительных партий. Но кто сказал, что то, что есть в обществе, будет таким же вечно? Кстати, на Западе элемент аморфности и аполитичности политиков тоже колоссален. Только у нас голосуют за того, кто починит качели, а у них часто за того, кто милашка, сексуален и т. д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 05:13 (ссылка)
Да на Западе вообще ужас.

А у нас голосуют за "партию власти",
потому что думают, что эти люди "работают
с бумагами", а не занимаются политикой.
То есть так и нужно, чтобы депутаты "работали
с бумагами", а политикой не занимались.
И Сурков этого в меру сил добивается.

>Поэтому можно сказать, что реформа избирательной системы,
>быть может, обречена

Почему ж обречена? У нас будет много партий. Все сделанные
в Администрации Президента. А не сделанные в Администрации
Президента партии просто-напросто не допустят к
регистрации в Минюсте, как не допускают НБП.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rromanov@lj
2004-10-03 05:05 (ссылка)
По крайней мере, наблюдается иерархия.
Депутат "работает с бумагами".
Президент уже "работает с докумертами".

Что происходит выше, страшно подумать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Выше Сталина,..
[info]levsha@lj
2004-10-03 10:22 (ссылка)
который (по словам Хрущева) воевал по глобусу, уже некуда. Ну разве что в Главном Кабинете Атлас Звездного Неба висит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alma_pater@lj
2004-10-03 05:35 (ссылка)
бумаг-то столько - работать-то надо ж кому-то и с ними

(Ответить)


[info]buzhbumrlyastik@lj
2004-10-03 06:23 (ссылка)
Сосущие вместе дружно сосут сиську Родины-матери. Они заинтересованы в том чтобы Родина-мать была тучной и доилась как можно лучше.
А их естественные враги - сосущие в одиночку - сосут совсем другую сиську. В надоях Родины-матери они вообще не заинтересованы. Вот и вся альтернатива.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 12:35 (ссылка)
Только не Родины-Матери, а Суркова. И не сиську

(Ответить) (Уровень выше)


[info]howl_howl@lj
2004-10-03 06:31 (ссылка)
Послушал. Музыка еще показательней текста. А в тексте, что забавно - "Но всё, о чём его я попросила, Он обещает то, что выполнит в срок". То есть, хоть обещает, уже хорошо.

(Ответить)


[info]r_l@lj
2004-10-03 08:25 (ссылка)
Ну, 70 лет советской власти - слишком мало для такой большой страны, чтобы говорить об инерции. А еще до этого тыщу лет оспу не прививали. Тоже такая русская традиция - не прививать оспы. А потом на Западе придумали прививать оспу. И так далее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 12:58 (ссылка)

Разница все же есть - представительская демократия,
даже на Западе, явственно бесполезна и вредна (почитай
Марк Твена, он хорошо излагает почему). А прививки
оспы однозначно полезны. И Россия к ним начала прибегать
практически одновременно с "Западом" (позже
Англии, раньше Австрии, типа).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-10-03 13:04 (ссылка)
Марк Твен разве за соборность агитировал? Или за тиранию?
Не думаю, что он считал представительную демократию вредной. Просто видел ее недостатки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 13:08 (ссылка)

Марк Твен агитировал за красный террор наподобие якобинского.
У него в дневниках очень забавные комментарии к истории
французской революции Карлейля - Марк Твен оказывается
существенно левее самых радикалов

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-10-03 13:10 (ссылка)
У него лайвлдорнал был? Как он в дневниках _агитировал_?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 13:12 (ссылка)
Ну не только ж в дневниках
Твен был великолепный публицист

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-10-03 13:16 (ссылка)
И он там в публицистике агитировал за якобинскую диктатуру?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-03 21:07 (ссылка)

Марк Твен агитировал, например, за индивидуальный
террор против представителей власти. Ездил с лекциями
в поддержку эсеровского движения в России и собирал
эсерам деньги. В части демократии, он был сторонником
прямого волеизъявления, понимая, что "представительская
демократия" есть не более чем власть воров и ублюдков.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]r_l@lj
2004-10-03 21:07 (ссылка)
А прямая - уродов и лохов.

(Ответить) (Уровень выше)

Зачем застилать постель, если вечером все равно ложить
[info]probegi@lj
2004-10-03 08:59 (ссылка)
Вы, Миша, ПАНК.

хехехе

(Ответить)


(Анонимно)
2004-10-03 16:04 (ссылка)
Вы забываете о возникших новых вполне конкурентоспособных институциях западной демократии в России - безногой нежити Басаеве, о тамбовских, Ходорье и т.п.

or_land_ino

(Ответить)


[info]yanis@lj
2004-10-03 16:08 (ссылка)
шуты и алкоголики или жиды и алкоголики?

(Ответить)


[info]ded_mitya@lj
2004-10-04 11:11 (ссылка)
Песня напоминает номер из первого "Коммунизма", где "встану у Райкома".

"Демократия" западного типа подразумевает
конкуренцию между особями. Модель общества,
архетипическая для России, подразумевает
не конкуренцию, а кооперацию.


Сон в руку. Всю неделю нон-стопом слушал Харчикова (накачал с), а на выходных прочитал "Антисоветский Проект" Кара-Мурзы, у меня твой поск как флэш-бэк.

Что кстати, еще из Кара-Мурзы ценного?

И каррент музик у тебя прелесть, кстати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-04 23:06 (ссылка)

Самое ценное - это "Манипуляция сознанием",
хотя читать стоит все, оно даже если глупое,
то все равно чрезвычайно увлекательно.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koenig_away@lj
2004-10-04 15:14 (ссылка)
"ТоЧНО выполнитЬ в срок" только.
Там собственно партия депутата в конце хороша. Это сам директор группы по имени Николай Гастелло произносит, кажется.
У двух солисток фамилия - Козлова. Не сёстры.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]koenig_away@lj
2004-10-04 15:22 (ссылка)
Вот тут с картинками: www.kp.ru/daily/23072/4990 (http://www.kp.ru/daily/23072/4990/).
Ещё про пиво хорошая песня. И про "вкладывай здесь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-10-04 23:07 (ссылка)

Офигительно! Спасибо

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kolossal@lj
2004-10-04 22:40 (ссылка)
А в общем-то правильная, хорошая песня.
Хорошо преподносит образ Народного Депутата, с горящей всю ночь лампой.
Вот только "предвыборный ролик" как-то не смотрится: настоящие нардепы всё больше по плакатам тиражировались - "Голосуем за нерушимый блок..."
Но, возможно, это дань прогрессу. Будут ролики "А ты проголосуешь за нерушимый блок?.."
Так что "Поющие" сосут недаром.

(Ответить)