Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет todofmm ([info]todofmm)
@ 2008-03-17 16:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чудно-дивный состав с гексафторидом урана в Автово стоит...
...и фонит и фонит. 680 микрорентген/час, в 30 раз естественного излучения больше.

Убивать, убивать, убивать!

Пруфлинки:
http://na6ludatelb.livejournal.com/142137.html
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2008/poezd

И чтоб ваши дети тоже тут гуляли.


(Добавить комментарий)


[info]steckinc@lj
2008-03-17 11:28 (ссылка)
Нормально. Позапрошлым летом рядом с моим домом постоянно проезжали грузавики, груженые этим счастьем.
Ничего удивительного. Утешайся тем, что издучение падает в зависимости от квадрата расстояния, и в каких-нить 20 метрах тебе не будет ничего угрожать.
Ну подумаешь ядерные отходы, и не такое видели. и не с таким жили.
Не сцы. Не так уж и много.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]todofmm@lj
2008-03-17 11:34 (ссылка)
Не, то что это не слишком опасно — дело ясное. НО отношение к людям.
Не государство, а пиздец.
Хотя, иногда и совсем малого воздействия достаточно для мутации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steckinc@lj
2008-03-17 11:42 (ссылка)
Нормальное отношение к людям. нужно же как-то отходы переводить.
А то, что какая-нить парочка будет ебаться без предохранения на поезде с отходами или в непосредственной близости от него крайне мала.
Ну а если все-же будет, то так и надо. Все равно мутация генофонд не ухудшид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todofmm@lj
2008-03-17 12:55 (ссылка)
А то, что какая-нить парочка будет ебаться без предохранения на поезде с отходами или в непосредственной близости от него крайне мала. Секундочку! А вдруг акция по типу той, что в биологическом музее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steckinc@lj
2008-03-17 13:03 (ссылка)
Я же говорю - в случае подобной акции генофонд не ухудшится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]herrmorgenstern@lj
2008-03-17 16:55 (ссылка)
Господа-господа! Не хочу показаться циничным, но все же кой-какую ясность надо внести.
В статье за номером два написана НЕСУСВЕТНЕЙШАЯ ЕРЕСЬ, за которую журналистов надо просто стрелять!!! Большего идиотизма я давненько не видел. Они хоть бы соблаговолили посмотреть, что для того, чтобы образовалось ощутимое количество Th 234 и Pa 234, должно пройти эдак 4,5 миллиарда лет. Затем - хоть бы узнали, что такое альфа- и бета-распад и гамма-излучение, и что с ними связано...так, в целях общей образованности, а то пишут всякую хуйню...
Дальше. Господа, при чем здесь мутации вообще?! Выбросте из головы голливудскую хрень - опасность радиоактивного излучения и, как следствие, лучевой болезни отнюдь не в мутации организма, а в том, что хим. связи под воздействием коллосальной энергии испускаемых частиц и гамма-квантов, сопутствующих этому самому испусканию частиц, просто напросто рушатся напрочь, организм страдает и гибнет вследствие хим. разрушения тканей.
Затем, уран 328-й, который существует в природе, на 99,28% составляет руды и (наши гениальные писаки даже массу составляющего гексафторид изотопа не удосужились указать) составляет пресловутое соединение, т.к. получать UF6 из 235-го урана - это дороговато будет, да и поопаснее, не обладает сильной активностью и на окружающую среду влияния в основном не оказывает.
Чем трубить на весь свет о радиоактивности, о которой они и слыхом-то не слыхивали ниоткуда, кроме как из голливудских говнофильмов, проблемы наличия которой по существу-то и нет практически, лучше бы вспомнили о том, что реально имеет место быть и представляет некоторую опасность, а именно: уран в данном соединении находится в степени окисления 6+ и посему обладает сильной химической активностью, является сильнейшим окислителем. В связи с этим он активно вступает в бурно протекающие реакции с водой, металлами, ароматическими органическими соединениями (бензолом, толуолом) с образованием токсичных и взрывоопасних продуктов. Кроме того, сам гексафторид (который, кстати, при стандартных условиях очень летуч) также токсичен вследствие вышеупомянутых сильных окислительных свойств, он оказывает разъедающее действие на глаза, кожу и дыхательные пути, действие на почки , приводя к поражению почек и повреждению тканей, что может легко вызвать летальный исход.
Резюме: книжки надо хоть иногда читать научные и при написании статей хоть иногда у знающих людей чего спросить, а не писать херню и не сыпать модными терминами, о которых даже представления никакого нет. А то, блин, пишут тут про торий с протактинием...вот наобразуются в процессе распада торий 234 и протактиний 234 (видимо, по их логике поезд простоит в Автово лет эдак миллиардов 5) и тогда, о ужас, все окружающие огребут лучевую болезнь по полной программе...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]todofmm@lj
2008-03-17 17:04 (ссылка)
Миша, зря ты Мишу Вербицкого не читаешь.
Это вроде провокации: поезд с ураном, в Автово. А так и кремлядь попинать можно.
А за радиохимическую справку — спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]herrmorgenstern@lj
2008-03-17 17:10 (ссылка)
Ну да, если смотреть с этой точки зрения. Об этом варианте я, конечно, не подумал.
За справку не за что.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todofmm@lj
2008-03-17 17:12 (ссылка)
Благо химики есть.
А по поводу провокации: у всей информации есть принципиальный уровень доверия. Вот ВВС, например...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steckinc@lj
2008-03-17 18:51 (ссылка)
Пардон, я наверное конечно идиот, но насчет излучения и тп.
Альфа-Бета частицы сами же по себе не опасны, даже через кожу врядли пройдут, хотя бета вроде как ожог смогут оставить, но не более.
Но, из-за активности соединения происходит реакция с кислородом, водой и прочей ересью, которая попадает внутрь организма. И вот только тогда начинаются реальные проблемы. Причем в данном случае химическое разрушение не столько велико, сколько рост дефектных клеток, которые собственно и есть результат мутации организма.
А чтобы разьезть глаза и кожу нужна просто таки невьебенная его концентрация. Организм слишком хорошо защищен снаружи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]herrmorgenstern@lj
2008-03-17 19:55 (ссылка)
Нет уж, позвольте!
Сами по себе не опасны, обладая энергией 1 Мэв?!?! У нас на кафедре радиохимии растворы веществ с большими активностями, знаете ли, вскипают и в темноте светятся. Как это при такой колоссальной энергии химическое разрушение вообще может быть не столь велико! Для сравнения, энергия хим. связей - это единицы, в лучшем случае десятки эв. И потом, вы хотите сказать, что альфа- и бэта-частицы при такой сумасшедшей энергии не взаимодействуют с веществом тканей?! Они как бы немного ионизацию вызывают и возбуждение молекул вещества, что, уж поверьте, не способствует стабильности хим. связий в веществе. В основанном на этом счетчике Гейгера-Мюллера выщество нужно со временем менять, так как хим. связи в нем разрушаются, и счетчик выходит из строя. А в организме вещество особо не поменяешь.
Тогда, когда вода (кислород тут вообще ни при чем, разве только как то, вместе с чем вдыхается радиоактивная пыль), в которую попадают некоторые количества (дело здесь именно в этом) активного вещества, попадает в организм, начинается внутреннее облучение. И суть не в том, что вода де становится какой-то другой, а в том, что в ней содержится некая малая концентрация радиоактивного вещества, которая, попадая в организм, начинает облучать его изнутри с тем же самым эффектом ионизации и возбуждения вещества. Только теперь уже все гораздо хуже, излучаемая частица всем своим 1000000000 эвов фигачит непосредственно по внутренним органам и не теряет энегрию при прохождении кожного покрова и мышечных тканей.
Ну если для растворимых в воде соединений урана ПДК в воздухе 0,015 мг/м3 - это "невьебенная его концентрация", то извините. И в каком это таком мистическом месте организм "защищен снаружи", ежели уран и его соединения - общеклеточный яд, он мгновенно подавляет активность ферментов (не верите - откройте любой учебник по неорганической химии и убедитесь)?!
Так что дискутировать - оно конечно хорошо - но ежели дискутировать, надо и суть знать. Заранее прошу прощения, если что-либо получилось слишком грубо или показалось обидным.

(Ответить) (Уровень выше)