Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет toto6kin ([info]toto6kin)
@ 2007-10-04 13:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Русско-польские и офицерская пенсия И.Е. Деникина
Читаю ЖЖ и Антона Ивановича.
А так, в жизни «обычного человека» из инородцев происходило мало существенных перемен. Его никто не заставлял одеваться в русскую одежду, говорить на русском языке, жить в русских избах и т.д. Далее: А.И.Деникин «Путь русского офицера», цитата


«Надо признаться, что обострению {29} русско-польских отношений много способствовала нелепая, тяжелая и обидная для поляков руссификация, проводившаяся Петербургом, в особенности в школьной области. Во Влоцлавском реальном училище, где я учился (1882-1889), дело обстояло так: Закон Божий католический ксендз обязан был преподавать полякам на русском языке; польский язык считался предметом необязательным, экзамена по нему не производилось, и преподавался он также на русском языке. А учителем был немец Кинель, и по-русски-то говоривший с большим акцентом. В стенах училища, в училищной ограде и даже на ученических квартирах строжайше запрещалось говорить по-польски, и виновные в этом подвергались наказаниям.

Петербург перетягивал струны. И даже бывший варшавский генерал-губернатор Гурко, герой русско-турецкой войны, пользовавшийся в глазах поляков репутацией «гонителя польскости», не раз в своих всеподданнейших докладах государю, с которыми я познакомился впоследствии, указывал на ненормальность некоторых мероприятий обрусительного характера. (В 1905 г. вышел указ: преподавание польского языка и Закона Божия должно производиться на польском языке; во внеурочное время разрешено пользоваться «природным языком».)
Нужно ли говорить, что все эти строжайшие запреты оставались мертвой буквой. Ксендз на уроках бросал для виду только несколько русских фраз, ученики никогда не говорили между собой по-русски, и только аккуратный немец Кинель тщетно пытался русскими словами передать красоты польского языка.
Я должен, однако, сказать, что эти перлы руссификации бледнеют совершенно, если перелистать несколько страниц истории, перед жестоким и диким {30} прессом полонизации, придавившим впоследствии русские земли, отошедшие к Польше по Рижскому договору (1921).
Поляки начали искоренять в них всякие признаки русской культуры и гражданственности, упразднили вовсе русскую школу и особенно ополчились на русскую церковь. Польский язык стал официальным в ее делопроизводстве, в преподавании Закона Божия, в церковных проповедях и местами — в богослужении. Мало того, началось закрытие и разрушение православных храмов: Варшавский собор — художественный образец русского зодчества — был взорван; в течение одного месяца в 1937 году было разрушено правительственными агентами 114 православных церквей — с кощунственным поруганием святынь, с насилиями и арестами священников и верных прихожан. Сам примас Польши в день святой Пасхи в архипастырском послании призывал католиков, в борьбе с православием, «идти следами фанатических безумцев апостольских»...
Отплатили нам поляки, можно сказать, с лихвою! И впереди никакого просвета в русско-польской распре не видать».

==============

Второе.
У нас сейчас принято считать, что в РИ все было бык с молоком, а при СССР все испортилось. Нарушилась связь времен.
Вот, к примеру, как жили на пенсию отставного майора И.Е. Деникина:

Цитата:

«Детство мое прошло под знаком большой нужды. Отец получал пенсию в размере 36 рублей в месяц. На эти средства должны были существовать первые семь лет пятеро нас, а после смерти деда — четверо. Нужда загнала нас в деревню, где жить было дешевле и разместиться можно было свободнее. Но к шести годам мне нужно было начинать школьное ученье, и мы переехали во Влоцлавск.
Пенсии, конечно, не хватало. Каждый месяц, перед получкой, отцу приходилось «подзанять» у знакомых 5-10 рублей. Ему давали охотно, но для него эти займы были мукой; бывало дня два собирается, пока пойдет... 1-го числа долг неизменно уплачивался с тем, чтобы к концу месяца начинать сказку сначала...
Раз в год, но не каждый, спадала на нас манна небесная, в виде пособия — не более 100 или 150 рубл. — из прежнего места службы (Корпус погра¬ничной стражи находился в подчинении министра финансов). Тогда у нас бывал настоящий праздник: возвращались долги, покупались кое-какие запасы, «перефасонивался» костюм матери, шились обновки мне, покупалось дешевенькое пальто отцу — увы, штатское, что его чрезвычайно тяготило. Но военная форма скоро износилась, а новое обмундирование стоило слишком дорого. Только с военной фуражкой отец никогда не расставался. Да в сундуке лежали еще последний мундир и военные штаны; одевались они лишь в дни великих праздников и особых торжеств и бережно хранились, пересыпанные от моли нюхательным табаком. «На предмет непостыдныя {24} кончины, — как говаривал отец, — чтоб хоть в землю лечь солдатом»...
Помещались мы так тесно, что я поневоле был в курсе всех семейных дел. Жили мои родители дружно; мать заботилась об отце моем так же, как и обо мне, работала без устали, напрягая глаза за мелким вышиванием, которое приносило какие-то ничтожные гроши. Вдобавок она страдала периодически тяжелой формой мигрени, с конвульсиями, которая прошла бесследно лишь к старости.
Случались, конечно, между ними ссоры и размолвки. Преимущественно по двум поводам. В день получки пенсии отец ухитрялся раздавать кое-какие гроши еще более нуждающимся — в долг, но, обыкновенно, без отдачи... Это выводило из терпения мать, оберегавшую свое убогое гнездо. Сыпались упреки:
— Что же это такое, Ефимыч, ведь нам самим есть нечего...»

Точно так же, как на пенсию отставного майора в РФ, т. е. сегодня. Вот вам и "связь времен".
И только при советской власти на офицерскую пенсию можно было жить вполне себе…
Ну, это я к слову…
Ворчу потихоньку.



(Добавить комментарий)

небрежно
[info]jkl_jkl@lj
2007-10-04 07:15 (ссылка)
неуважение к читателю

по-видимому вы - многостаночница, и знаки переноса убрать не хватает времени

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-10-04 07:40 (ссылка)
?? какие знаки, где? Вы что?
У меня раскрыта скопированная на диск книга, сижу читаю и заглядываю в ЖЖ.
Видите, даже страницы в скобках указаны?

Странный вы человек.:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Но военная фор¬ма скоро износилась
[info]jkl_jkl@lj
2007-10-04 07:43 (ссылка)
а после смерти деда — чет¬веро

в долг, но, обык¬новенно, без отдачи...

- и так по всему тексту

странный у вас монитор, Mme copy-paster :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-10-04 07:47 (ссылка)
:(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babs71@lj
2007-10-04 07:48 (ссылка)
На самом деле, знаки жесткого переноса стали видимыми. :-( Проверьте, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-10-04 08:14 (ссылка)
Попробую убрать.
Я же просто скопировала - и в пост.
Сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2007-10-04 08:20 (ссылка)
Убрала.
Я-то на них не отвлекалась...
Важен смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babs71@lj
2007-10-04 08:25 (ссылка)
Да я, собственно говоря, и с ними прочел. ;-) А уж теперь-то (когда у меня две коровы будет) я в два раза счастливее стану. ;-)))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-10-04 08:42 (ссылка)
И слава Богу:)
Я-то не сразу поняла, т.к. не видела их, не замечала...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babs71@lj
2007-10-04 08:47 (ссылка)
А вы откуда вставляли? Если из Ворда, то обычно предлагается вставлять через специальное окошко с очисткой форматирования. Это, ИМХО, помогает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-10-04 08:54 (ссылка)
Из Ворда - одним махом:(
Учту, но я часто так делала, обходилось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

как я люблю, когда критика действует на человека
[info]jkl_jkl@lj
2007-10-04 09:07 (ссылка)
неотразимо :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-10-04 19:06 (ссылка)
Критика действует. Я вас забанила, вы уж извините. Вас и еще одного великого стихотворца (kotichshe).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor1960@lj
2007-10-04 11:45 (ссылка)
Спасибо, интересный материал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-10-04 16:00 (ссылка)
Чем дальше читаю (Антона Ивановича) , тем больше кажется, что не было никаких революций и пр. Все так узнаваемо.

(Ответить) (Уровень выше)

как я люблю, когда некоторым ничего не остаётся...
[info]jescid@lj
2007-10-04 12:47 (ссылка)
как лезть со своими поучениями уязвлённого цитатой быдла...
[info]babs71@lj это не относится, ибо он нашёл проблему и помог исправить)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-10-04 16:02 (ссылка)
угу. И содержательная часть изложенного - замотана..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor1960@lj
2007-10-04 22:30 (ссылка)
Люблю читать Ваши посты. Есть возможность по новому посмотреть на некоторые вопросы и избежать клише и стереотипов.
В этой информации мне нравится критическое отношение к непогрешимости царской России в отличие от модного теперь поверья все оправдывать. Причем вы не говорите о своем мнении, а ссылаетесь на интересные источники. Спасибо!

(Ответить)


[info]simmur@lj
2007-10-05 02:59 (ссылка)
Хе-хе, правильная была политика. Руссификаторская. Полякам не нравилась, конечно. Особенно после 1868.

Все лучше, чем "дружба народов" и "прижгем головку великорусского шовинизма".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-10-05 04:51 (ссылка)
Дружба народов лучше. Она была выгодна простому русскому человеку, которого не шпыняли в Киргизиях и Узбекистанах с Эстониями и не гоняли, как зайца, по всей державе.
А кто этотого не понимает... :((

(Ответить) (Уровень выше)

(Смущенно)
[info]simmur@lj
2007-10-05 03:01 (ссылка)
А разве Деникин - не сын богатого курского помещика? Нам так в книгах советских по истории говорили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: (Смущенно)
[info]butakow@lj
2007-10-07 04:59 (ссылка)
Сын майора, выслужившегося в офицеры из обычных рекрутов, крепостных крестьян.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-10-05 03:03 (ссылка)
И только при советской власти на офицерскую пенсию можно было жить вполне себе…
---
это на какую же сумму семья из пяти человек могла жить в совдепии вполне себе?
ПС
у красных мозги всегда были набок.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sinitzat@lj
2007-10-05 04:48 (ссылка)
Вы бы хоть свои мозги включили, голубчик.
При той советской власти, при которой жила я (и горжусь:)), пенсию бы получал и те престарелые члены семьи, которые жили с семьей Деникиных, и матушка по инвалидности, и маленький Антоша - стипендию.
Это все плюсом к пенсии майора-отставника.

При сов. власти она колебалась от 160 до 180-200 рублей, а сейчас - 4 тыщи, спасибо вашим демократам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-10-05 06:51 (ссылка)
При той советской власти, при которой жила я (и горжусь:))
---
коли гордитесь (кстати, чем конкретно),значит, у Вас психологические проблемы. вообще-то нездоровая психика свойственна красным.
...
пенсию бы получал и те престарелые члены семьи, которые жили с семьей Деникиных, и матушка по инвалидности, и маленький Антоша - стипендию.
---
эти выплаты существуют и сегодня.
ПС
вопрос мой был прост: какая сумма была потребна в совдепии, чтобы семья из пяти человек жила "ничего себе"
...
а сейчас - 4 тыщи, спасибо вашим демократам...
---
четыре тыщи - это если бросил службу, т.е. по возрату ещё находится в расцвете сил.
у меня даже тёща, сроду не служившая в армии, получает много больше. работать надо, а не стонать о "бедствиях" народных.
народ, впрочем, 4 декабря своим голосованием покажет, насколько он бедствует. хе-хе.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sinitzat@lj
2007-10-05 07:05 (ссылка)
Ой, не будем про психику. Не анониму, все время подписывающийся (крупными буквами:)) НАТАН ЗОРГЕ, о ней говорить.

Про выплаты "сегодня".
1. В посте - про выплаты в РИ. И не я о них пишу, а Деникин.
2. Выплаты при советской власти и демократической - вещи несопоставимые, учитывая уровни цен, квартплат, медицины, обучения и проч. Тогда - можно было жить, сегодя - вымирать по миллиону в год.

Насчет вашей тещи ничего сказать не могу.
А мой двоюродный брат (майор запаса) получает около 4 тыщ. За годы службы заработал тяжелую форму астмы и, увы, работать не может.

А народ - проголосует. Он и за совтскую власть голосовал, до 99% доходило.
Что делать - глуповат бывает, простоват.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2007-10-05 07:41 (ссылка)
А народ - проголосует. Он и за совтскую власть голосовал, до 99% доходило.
---
да, совдепия была страной чудес. у меня на участке никогда не было 99%, а всегда было 100%. и даже свыше ста. хе-хе.
...
ыплаты при советской власти и демократической - вещи несопоставимые, учитывая уровни цен, квартплат, медицины, обучения и проч.
---
ну так, сколько денег было потребно для "жизни ничего себе" семье в пять человек? ответ будет, или, как всегда, по-совецки - одни общие места и лозунги?

а бесплатного ничего небывает. низкая квартплата - недоплаченная зарплата.
...
Тогда - можно было жить, сегодя - вымирать по миллиону в год.
---
вымирает публика, начавшая спиваться ещё при ссср. скоро процесс остановится, что тогда зюгановцам говорить? бедненькие коммуняки. хе-хе.
...
Не анониму, все время подписывающийся (крупными буквами:)) НАТАН ЗОРГЕ, о ней говорить.
---
во-первых, у меня жж-стаж много больше вашего, и не Вам...
во-вторых, я анонимен не больше некой синицы. хе-хе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sinitzat@lj
2007-10-05 08:51 (ссылка)
Разговоры нам разговаривать ни к чему. Все равно не договоримся.

Сколько денег было потребно? А вот семья того моего брата, который стал офицером и заработал астму (он был строителем), как раз и состояла из пяти человек: мать, отец, двое мальчишек и бабушка-пенсионерка.
У матери было 130 руб., у отца - 200-220, и у бабуси 110.
Жили в Выборге, работали на заводах (одного завода уже нет, демвласть слопала), получили от государства сначала комнату, а потом квартиру, выучили детей, построили дачу на берегу протоки Сайменского канала...

Сейчас у них по 3200 пенсия. За квартиру-тел.-газ заплати - и зубы на полку.

А я не аноним:) Я Таня Синцова, товарищ Зорге:))
И стаж у меня приличный:)

Закончим на этом.

(Ответить) (Уровень выше)