(Добавить комментарий)

prawitel@lj 2007-10-25 17:20 (ссылка)

На самом деле, новость очень хорошая. Кроме двухуровневой системы, большинство ВУЗов переведут на самоокупаемость и разрешат на порядок уменьшить количество бюджетных мест для бакалавров. Хотя бы какие-то деньги в ВУЗах появятся, и там начнут учить. Пока ни один здравомыслящий преподаватель просто не будет корячиться ради нищенской зарплаты: на энтузиазме далеко не уедешь. А современная система высшего образования в России в 80% случаев такая плохая, что лучше бы её вообще не было. Сегодня госы принимал - это был какой-то ужас. Студенты-бесплатники реально не могли двух слов связать. Завкаф - добрая душа, не разрешил никому неуды ставить, и даже двоих отлами наградил, хотя, если судить строго, даже эти двое выше тройки не заслуживали. И существующая система выдаёт такие бесплатные корочки специалистов как на конвейере. А магистратура тоже может быть бесплатной, но для отличников. А армия, конечно, это плохо. Но если посудить, для большинства что армия, что институт - одинаково бессмысленное времяпрепровождение. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-25 17:27 (ссылка)
	"Уменьшить количество бюджетных" да еще "на порядок" - это хорошая новость, для тех, у кого нечем заплатить за учебу?! Фсе, я упала... У нас зарплата на качество обучения\лечения не шибко-то влияет. Сейчас бизнес: каждый все равно будет подрабатывать с того места, на котором сидит. А студенты-платники связывали слова?:( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

prawitel@lj 2007-10-25 17:40 (ссылка)

>> "Уменьшить количество бюджетных" да еще "на порядок" - это хорошая новость, для тех, у кого нечем заплатить за учебу?! В Москве это 2000 долларов в год. Не такая уж и гигантская сумма. Тем более бедные и умные всё равно на бюджет перевестись сумеют. Я сам поступил в ВУЗ на платное отделение и после первого курса по итогам двух сессий перевёлся на бесплатный. Учить бесплатно двоечников/троечников смысла не вижу. >> Сейчас бизнес: каждый все равно будет подрабатывать с того места, на котором сидит. Если мне будут платить нормальную зарплату, мне просто лень будет где-нибудь ещё подрабатывать. А пока да - приходится где-то админить, куда-то статьи писать, что-то переводить. Соответственно, мне некогда писать нормальные учебные планы, копаться в курсовых и готовиться к каждому занятию. >> А студенты-платники связывали слова?:( Платников-шестикурсников у нас нет. И даже если бы они слова связывали - их деньги всё равно пошли бы на пользу остальным. Деньги = новые компьютеры, зарплата преподавательскому составу, книги в библиотеке, строительство новых корпусов и ремонт старых. Так пускай хотя бы платят. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-25 17:52 (ссылка)
	Разве двоечники-троечники поступают на бесплатное?:( Не слышала о таких... Наоборот: на бесплатное пробуются все, и те, которые потом будут учиться за плату, оттого и конкурс высокий... 2000$ для меня много... Не из-за самой суммы, просто есть другие траты... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

prawitel@lj 2007-10-25 18:17 (ссылка)

>> Разве двоечники-троечники поступают на бесплатное?:( А они нужны на бесплатном? Сейчас очень даже поступают. Из-за демографической ямы абитуриентов стало меньше, и конкурс во многих институтах меньше единицы. Т.е. все кто более-менее сдал ЕГЭ или экзамены - прошли. >> 2000$ для меня много... Не из-за самой суммы, просто есть другие траты... Умный человек и без высшего образования не пропадёт. Тем более пока толку от высшего образования - чуть. Исключение, конечно, для медиков, горняков и некоторых других специалистов - но для них бакалавриат не вводят и бюджетное финансирование будет больше чем для гуманитариев и технарей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sinitzat@lj 2007-10-25 18:28 (ссылка)

Говорю вам: не поступают они, двоечники-то. Ни от кого не слышала... Я не против, чтобы липовые вузы сократить, но бесплатное высшее надо расширять, а не ликвидировать... Умный человек... Вы же стали учиться? И даже на бесплатное перешли. Значит, зачем-то нужно. Значит, есть толк. Вот и мы хотим:)) Мыть машины всегда успеем... А, правда, в каком вы вузе преподаете? Намекните хотя бы:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

prawitel@lj 2007-10-25 18:38 (ссылка)

>> Я не против, чтобы липовые вузы сократить, но бесплатное высшее надо расширять, а не ликвидировать... Ну, прекрасно. Давайте сохраним. Я ведь не против, в принципе-то. Пусть государство тратит на высшее образование столько же, сколько тратило во времена СССР. Сохраним старую систему. Я не против. Однако точные цифры никто привести не сможет, но бюджет образования РСФСР, думаю, равнялся в пересчёте ~40-50% бюджета РФ. Тут даже можно забыть про повальное воровство и откаты. Нет столько денег у рашки, чтобы содержать советскую систему высшего образования. Даже у США, КНР, Японии и ЕС нет. >> Вы же стали учиться? И даже на бесплатное перешли. Значит, зачем-то нужно. Учился только затем, зачем сейчас работаю преподавателем. Чтобы косить от армии. И чтобы родители не приставали "почему не идёшь работать". Всё. По большему счёту, мне даже корочка не нужна. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-25 18:59 (ссылка)
	:))) ура, это вы?!:) очень рада:) Вот и мы, чтобы от армии! Покоя она мне не дает:( Да и надо учиться, что же пнем-то сидеть? Так хоть цель, стимул... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prawitel@lj 2007-10-26 02:10 (ссылка)
	Никакого стимула в учёбе не заметил. Просто принципиально не хочется давать взятки врачам, чтобы они мне какую-нибудь болезнь придумали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Ещё бы! jescid@lj 2007-10-26 05:44 (ссылка)
	Вы предпочитаете их брать! «Пока ни один здравомыслящий преподаватель просто не будет корячиться ради нищенской зарплаты: на энтузиазме далеко не уедешь.... Студенты-бесплатники реально не могли двух слов связать...» О-ля-ля... как нехорошо... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ещё бы! prawitel@lj 2007-10-26 05:55 (ссылка)
	Мне много о вас рассказывали. Теперь я понял, почему от вас шарахаются люди. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_elena_to@lj 2007-10-25 17:39 (ссылка)
	Простите, а в каком вузе вы госы принимали? (Ответить) (Уровень выше)

	Как вы мило признаётесь во взяточничестве... jescid@lj 2007-10-26 05:42 (ссылка)
	---Студенты-бесплатники реально не могли двух слов связать--- А за деньги все всё конечно усвоили :D Не вешайте лапшу по ЖЖ. Тут много преподавателе в ВУЗах. В т.ч. уровня физтеха и МГУ. А про то, как вы берёте на лапу мы прекрасно поняли :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как вы мило признаётесь во взяточничестве... prawitel@lj 2007-10-26 05:53 (ссылка)

Попрошу не хамить. "На лапу", как вы выражаетесь, я не брал. И брать не собираюсь. Это во-первых. Во-вторых, вы путаете причину и следствие. Студент может учиться хорошо или плохо. За деньги он не будет учиться лучше, и это ежу понятно. Но то, что сейчас университетская система просто обязана выпускать двоечников с дипломами забесплатно - обесценивает высшее образование. Пусть двоечники платят деньги за дипломы и худо-бедно сдают сессии. За их счёт будут повышены зарплаты преподавателям, закуплено новое оборудование, и т.д. - это в конечном итоге пойдёт на пользу оставшимся бесплатникам-отличникам и тем платникам, которые пришли учиться, а не просто так "за корочкой заскочили". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Как вы мило признаётесь во взяточничестве... (Анонимно) 2007-10-26 17:32 (ссылка)
	Никак не пойму: аффтар - честная даавалка? или просто ебанушка? Каким, бля, образом за платный диплом двоечника он собрался "повысить ЗП преподавателям"? Эт то же самое, что перераспределить Стабфонд :))) (Ответить) (Уровень выше)

	stefashka@lj 2007-10-25 17:37 (ссылка)
	Если будут предоставляться кредиты на образование (как в тех же Штатах) - какая-то часть проблем снимается, нет? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-25 17:48 (ссылка)
	Скорее, нет. По опыту большинства знакомых, набравших кредиты (на машины, холодильники и пластиковые окна:), и расплачивающихся. Почти все говорят: "Что бы я еще раз..." Есть люди, которым физически плохо, когда они кому-то должны. Вот я из их числа (и все семейство, соответственно). Заболею вообще:( и помру...:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stefashka@lj 2007-10-26 02:49 (ссылка)

Не следует путать потребительский кредит и кредит на образование. Это сильно разные вещи, потому и подходы к ним должны быть разные. Кредит на образование имеет мощные плюсы типа: доступность приличного образования для всех слоёв населения, повышение тщательности при выборе направления будущей деятельности, гораздо более ответственный подход к самой учёбе и повышение требований к качеству преподавания (если я за это плачу, значит, я должен учиться), не страшна потеря средств на образование в случае иммиграции (сейчас достать дебитора можно практически в любой стране, да и договорённости заключить можно для пущей уверенности). А "физически плохо" - это тяжкое наследие советской культуры, наверное. И непонимание того, что то, что достаётся бесплатно - тот же кредит, который нужно отдавать, а не плохеть физически ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sinitzat@lj 2007-10-26 05:24 (ссылка)

Кредит он есть кредит. Это деньги, которые надо отдавать. И никакого "тяжкого наследия", уверяю вас. Особенности национального характера, не больше: быть в долгу для меня смерть:) Замечаете, люди нормально относящиеся к советскому прошлому, почти на него не ссылаются. Те же, которые наоборот:), только о нем и говорят:), и вспоминают без конца, и все нестроения им объясняют, совсем как коммунисты 1913-м:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stefashka@lj 2007-10-26 08:07 (ссылка)

Я так думаю, что никто не любит быть в долгу. Просто кто-то способен видеть перевешивающие дискомфорт достоинства, а кто-то - нет. Кто-то готов взять на себя ответственность за свои действия, а кто-то нет. Тут, как мне кажется, вопрос не столько культурный, сколько "возрастной" - насколько зрел человек или даже культура... ==>Замечаете, люди нормально относящиеся к советскому прошлому, почти на него не ссылаются. Не замечаю :-) Я вполне нормально отношусь к советскому прошлому, если вы на меня намекаете. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-26 09:00 (ссылка)
	Я как раз человек ответственный:) И разумный, понимаю, что при современной ситуации нельзя ни в чем быть уверенной. Тысячи "а вдруг?" Поэтому лучше не осложнять себе жизнь, не портить нервы, здоровье, т.е. не жить в долг. Нормально относитесь? А чего же все киваете на него?:)) Уже 25 лет прошло. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

stefashka@lj 2007-10-26 09:37 (ссылка)

Нежелание отвечать за поступок, который может стать серьёзным поворотом в жизни, как раз говорит о страхе перед ответственностью или недостаточным пониманием последствия. Для меня ответственность человека (как черта характера) прежде всего выражается в осознании и принятии на себя ответственности за собственную жизнь, это же является и признаком взрослости. Я ни в коем случае не собираюсь вам навязывать столь радикальные и чреватые постоянным беспокойством и неврозами взгляды. ==>Нормально относитесь? А чего же все киваете на него?:)) "все" или "всё"? :-) "Всеми" я себя не считаю, а на СССР киваю редко. Наследие он после себя оставил обширное - и хорошее, и не очень, оно ещё долго аукаться будет. По части ответственности т.н. "обыкновенных людей" - учитывая, что Союз был крайне патерналистским государством - он как раз сильно отметился. Как мне кажется. ==>Уже 25 лет прошло. Это у меня с арифметикой непорядок, или у вас Союз мирно умер с Леонидом Ильичом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-26 12:25 (ссылка)
	Да, череватые неврозами мне не надо:) И так уже, чуть в магазин, на цены поглядел - и невроз. Кто же в такой ситуации опутывает долгами? Н-е-ет. "Всё":) И что это я, в самом деле... С 1985 - 22 получается, пардон. (Ответить) (Уровень выше)

	doctor64@lj 2007-10-25 17:51 (ссылка)
	Скажите, а зачем _столько_ людей с высшим образованием? PS: Предупреждая вопросы - пишет вам человек без высшего образования, отчисленный из института после первого курса за академнеуспеваемость, честно отслуживший в армии, в настоящее время - senior developer в украинском филиале американской компании, с соответствующим доходом. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-25 17:55 (ссылка)
	Я читала, к сожалению, не могу привести ссылку, что Япония поставила задачу сделать всеобщее высшее. Это мудро. Зачем? Для всестороннего развития личности, как писали в давешние времена... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

prawitel@lj 2007-10-25 18:32 (ссылка)

Высшее образование в Японии высшему образованию в России рознь. Они разные как по форме, так и по содержанию. Университетское образование в Японии - это бакалавриат (на магистров идут не более 7% учащихся, а сами программы более ориентированы на практические знания, а не фундаментальные науки), а в основном народ идёт в колледжи и техникумы. Высшее образование государство там собирается поддерживать дотациями, правда пока это всё словах, как и в КНР или США. Т.е. пока на такое не тянут даже государства с госбюджетами на порядок больше бюджета РФ. И не факт, что они действительно пойдут на такой шаг. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-25 18:36 (ссылка)
	Но цель - хорошая. Достойная. Лучше даже с упором на фундаментальные науки. Или пополам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prawitel@lj 2007-10-25 18:41 (ссылка)
	Ну, в спор между фундаменталистами и практиками лучше не встревать. Тем более по этому поводу у меня своей точки зрения нет. Всё зависит от специальности. В развитых странах тяготеют именно к практицизму, а выгоды советского фундаментального образования сейчас мне уже не кажутся столь очевидными. (Ответить) (Уровень выше)

doctor64@lj 2007-10-25 18:53 (ссылка)

о да. а в результате - зайдите на любой форум - мы имеем кучу людей с дипломами, но не понимающих банальную школьную физику, не способных рассчитать свой бюджет и выплаты по кредиту, несущих дикий бред о истории, покупающих вместо антибиотиков и сульфаниламидов всеисцеляющие БАДы, не знающих элементарных основ экономики и юриспруденции... О чем - говорить - в Физтехе (Физтехе! А не кулинарном техникуме!) на кафедре информатики официально читают лекции о эгрегорах и прочей гумилевщино-андреевщине. http://community.livejournal.com/fizteh/120818.html Ну, про Фоменко все я думаю в курсе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-25 19:07 (ссылка)
	Ну, это вы правы. Качество образования - всякого - оставляет желать, его надо повышать и проч., но если не учиться должным образом, откуда возьмутся такие, которые рассчитают кредит и т.д.? В курсе про Фоменко:( А в школе какой... фигней, порою, пичкают?:(( Сколько ненужной инфы, предметов... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

doctor64@lj 2007-10-25 19:32 (ссылка)

Ну, я не знаю что преподают в современной школе - а в советской школе я ненужных предметов не припомню. Ну, были у нас в конце всякие обществоведения и прочие психологии семейной жизни - но было их пара часов в неделю, и на них все забивали. Да и был это уже 89-91 год, угар перестройки. А вот курс "Основы советского государства и права" был весьма полезен. Давал базовые знания о юриспруденции, пусть и в урезанном варианте. Больше ненужной инфы и предметов я откровенно не припомню. Математика, физика, химия, биология - куда без них? Как человек не знающий историю в пределах курса средней школы может называть себя культурным - я вообще не понимаю. Русский язык/литература - тоже нужен. Иностранный язык - базовые знания любого из европейских языков еще никому не мешали. Ну, разве что упорное насаждение национальных языков - исключительно по идеологическим причинам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sinitzat@lj 2007-10-25 19:40 (ссылка)

Вот смотрите: 8 класс. Каждый день по 6-7 уроков. КСП, ОБЖ и музыка - лишние, имхо. Остальное вроде бы все нормальное, но это на первый взгляд. Учебники географии, биологии, истории - ужасны. Никакой системы в изложении. Учат биологию по конспектам, т.к. сама учительница от него отказалась... Ну, так не расскажешь, надо видеть... Попробую учебник по англ.. заснять (сканера у меня нет), посмотрите... Все, извините, засыпаю:)) Спокойной ночи! (Ответить) (Уровень выше)

	doctor64@lj 2007-10-25 18:44 (ссылка)
	Не понимаю, каким образом пять лет (или уже больше?) инфантильного сидения на шее родителей, питья пива и щупания девок (уж простите мой цинизм) помогут в деле всестороннего развития личности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sinitzat@lj 2007-10-25 18:51 (ссылка)

Не буду "за всю Одессу":), но ни один студент и ни одна студентка, дети знакомых и приятельниц, не сидят на шее - все работают. Дочка подруги работает всю неделю (в МакD) после учебы. Устает страшно, мать говорит, иногда плачет, когда приходит с работы... А всесторонее... Ну, если бы она только работала... Официанткой (или кассиром, как сейчас) всю жизнь, она больше бы развилась?:(( Пусть они учатся. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	doctor64@lj 2007-10-25 18:54 (ссылка)
	Знаете, при всем моем уважении - мне совершенно непонятно, зачем учится в институте и дажезачембыло 10 лет учится в школе, чтобы работать в Макдональдсе. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-25 19:02 (ссылка)
	В МD, чтобы элементарно было на что есть и одеваться. Они вдвоем с матерью, у которой тоже не золотые горы... Учится на физмате. Вот и перспектива... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	doctor64@lj 2007-10-25 19:21 (ссылка)
	упаси бог чтобы я кого-то учил жизни, конечно - но неужели человек, достаточно умный чтобы учится на физмате не может найти более интеллектуальной и высокооплачиваемой работы? Я после армии конечно, и электриком в шахте работал - но это был 92 год, тогда реально есть было нечего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-10-25 19:30 (ссылка)
	Да ей 20 лет, начала там работать еще в 9 классе. Сейчас говорит: сделала карьеру. Вроде и действительно от подметалы - до кассира... Самое главное: рядом с домом. В 5 минутах. Зарплата у нее сейчас около 14 тыс. Больше, чем у матери. Вот и работает пока... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну и молодец. remo@lj 2007-10-25 20:59 (ссылка)

Если Вы смотрели фильм The Skulls, то обратили, наверное, внимание что главный герой (весь из себя парнишка) подрабатывает на раздаче в столовой - и это считается абсолютно нормальным. В штатах считается, а в бывшем союзе почему-то подобный приработок считается зазорным. Этакий интеллектуальный снобизм в бывшем рабоче-крестьянском государстве. Парадокс. Но, разумеется, студенты вкалывают и влезают в долги ради возможности в будущем получить высокооплачиваемую работу, а вот ради "общего развития" таки богатые детки учатся. Что касается всеобщей воинской повинности, то её просто быть не должно, а вводить общедоступную легальную отмазку для умненьких как-то нелогично. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну и молодец. ru_teacher@lj 2007-10-25 22:13 (ссылка)

да не считают зазорной подработку, просто подработка мешает учёбе, имхо, отучись на "пять", став классным знатоком, и работай себе на здоровье, становясь блестящим практиком, а совмещение - в ущерб и тому и другому, зачем нужны недоучки или работники, не высыпаюшиеся от необходимости мдать зачёты а что каксается того, что умный человек всегда интеллектуальную и высокооплачиваемую работу найдёт - так говорят только те, кому повезло найти (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Как говорил комисар в стройотряде, remo@lj 2007-10-25 22:48 (ссылка)
	самая интеллектуальная работа - копание земли, потому что думать можно о чем угодно. Это я к тому, что подработка, скажем, программистом, мешает учебе больше. Насчет же соотношения учебы-работы вообще, то это вопрос такой, неочевидный и многоплановый. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Как говорил комисар в стройотряде, stefashka@lj 2007-10-26 03:05 (ссылка)
	==>самая интеллектуальная работа - копание земли Видать, в те годы охранная деятельность не была сильно развита... :-) Мой товарищ несколько лет проработал в охранной фирме в Канаде, таская на работу ноутбук и программируя в своё удовольствие (в научных целях, в смысле). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Нет, отчего же, remo@lj 2007-10-26 13:32 (ссылка)
	сторож - это тоже вполне интеллектуально. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну и молодец. sinitzat@lj 2007-10-26 05:17 (ссылка)

Господи, Ася, ты одна меня понимаешь!:) Не только учебе мешает, но и здоровью в первую очередь! Сплошной недосып, еда всухомятку. У конкретной девочки еще и больные почки... Ну, как это: к 8-6.30 на первую пару в университет, до 15.00-16.00 - там, потом бегом домой и к 17.30 уже на работу - и до закрытия МакD. Чтобы иметь один или два дня на неделе свободных, она работает по выходным. Где, какой снобизм, какое "наследие советской эпохи"?:(( Удивляюсь я... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну и молодец. ru_teacher@lj 2007-10-26 09:34 (ссылка)

Тань, ты главное это, чтоб сын учился, я так считаю. (Ибо наши дети ничем не хуже "богачиков") Я своему сказала : не заморачивайся на поиске работы - учись, сколь смогу. Он и так молодец, летом работает, да и в течение года, если мелкая ненапрягная подработка подворачивается, никогда не отказывается, но - не в ущерб занятиям! (так хоть специалист будет не липовый, согласись, стип повышенный, грант вот случился..., может, благодаря тому и с постоянной работой посчастливится) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чтоб мы жили, а раша-пидараша СДОХЛА!!!! (Анонимно) 2007-10-26 17:44 (ссылка)

Ася! Родненькая! Пусть он садится за инет и ищет этот как его, бляд, Айрекс... IREX ??? Ну, набери "библ-ка иностранных языков + Москва" - там этот американский центр был в 90-х. Через IREX пусть ищет возможность ПЕРЕВОДА в американский университет. Совершенно не важно, что он там получит "типа знания" или еще чего, главное - он сделает первый шаг в НАТУРАЛИЗАЦИИ. Ася, Солнышко, пусть он уезжает из раши-пидараши! Всем и путями! Только тогда он будет иметь ШАНС - шанс "подняться по социал. лифту", как пишут эти бляди. Ася, дорогая, в жопу весь этот ебанный "паатриотизм"! Ведь он у тебя такой молодой и способный, раз какие-то там гранты... Ася, сделай все, чтобы он УЕХАЛ в Америку - через их университет и прч. Только так можно получить не просто "хорошую" работу, но и рассчитывать на ТВОРЧЕСКУЮ работу - действительно достойную ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ работу. Итак, цель - перевод ли "паа абмену" в амеровский университет, поступление туда (Айрекс скажет). Делайте же что-нибудь, не подыхайте в проклятой раше-пидараше - да будь она проклята ныне и присно и во веки веков! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Чтоб мы жили, а раша-пидараша СДОХЛА!!!! (Анонимно) 2007-10-26 23:51 (ссылка)
	Ох, живой, спасибо, он и так ищет, если повезёт, конечно, евли куда-то возьмут, да денег на всё это достанет... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Да-а... А без денеК ну какое ученье? ru_teacher@lj 2007-10-27 00:16 (ссылка)
	Вот и ищу оплачиваемую работу по стране за тридевять земель от дома, чтоб хоть сколько-то денеК на это прикопить, но никому не нада... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да-а... А без денеК ну какое ученье? sinitzat@lj 2007-10-27 04:56 (ссылка)

Я не всегда соглашаюсь с такими предложениями, которое сделал Ж., но тут... Да, Ася, надо все сделать и испробовать все пути, чтобы твой мальчик уехал... Я не знаю, как! Может, к френдам обратиться за советом? :( Ты обратила внимание: почти все довольные и патриотичные ТАМ? И оттуда нам... советуют, как родину любить. Ась, а насчет тебя: может в сообществе ру москва, москва джоб и фрекенбок дать объяву, типа, хорошая няня ищет высокооплачиваемого места с проживанием?:(( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	http://www.irex.ru/ (Анонимно) 2007-10-27 05:56 (ссылка)
	Ася! Вот он гг-одненький Айрекс! Пожалуйста, покопайтесь... Без денеК, все там без денег... стипендии всякие... В середине 90-х этого еще не было... Мне хуй че тогда обломилось... а оно ТОГДА им надо было? И так ПЕРЛИ все, у кого папа-маама = Матвиенка... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: http://www.irex.ru/ sinitzat@lj 2007-10-27 06:33 (ссылка)
	Да, ты прав: надо ехать. Спокойно все обдумать и - действовать потихоньку... Тут нам нечего ловить. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Re: Да-а... А без денеК ну какое ученье? sinitzat@lj 2007-10-27 08:14 (ссылка)
	Эх, да знаю, конечно... Хоть бы она тебя взяла. Буду кулачки держать... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ru_teacher@lj 2007-10-27 08:25 (ссылка)

прости, нечаянно удалилось, вместо отправления комментария Живому если к тебе-то ещё лежало в черновичке блокнота и щас восстановилось, то к живому не сохранилось да и ладно, чего уж повторяться, тебя он тоже читает, а мои ответы вам по сути одинаковы она-то меня взяла, но зарплата-то не та, что мне нужна, а нужна в разы больше (см. выше), а такую, как ты знаешь, им платить жалко, когда потенциальной прислуги развелось слишком много, пруд пруди... (Ответить) (Уровень выше)

Re: Да-а... А без денеК ну какое ученье? ru_teacher@lj 2007-10-27 08:15 (ссылка)

Ну ты ж знаешь, что это не прошло и почему не прошло. Мои "высокие запросы" не нравятся работодателям :), а я ещё не настолько изжила в себе "гордыню" свободного от унизительного поиска места специалиста, чтоб бить себя в грудь, убеждая их в том, какая я надёжная, честная и добросовестная и как заслуживаю минимальной оплаты в 25 тыщ эрэфиков за максимум 6 часов работы, то бишь готовки съедобного обеда и одновременного присмотра за выполнением домашнего задания хозяйским чадом (если меня, конечно не заставлять выполнять больше оговорённого при найме:), а то моя нынешняя работодательница, похоже, не прочь бы увеличить моё время пребывания у нее в доме - при той же оплате:), но в разы меньшей 25-ти т.р.!, спасибо хоть, что неплохо ко мне относится и сама приличная дама...) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ну и молодец. sinitzat@lj 2007-10-26 05:19 (ссылка)
	В штатах считается, а в бывшем союзе почему-то подобный приработок считается зазорным. Этакий интеллектуальный снобизм в бывшем рабоче-крестьянском государстве. Парадокс. Нет этого. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Ну вот же наглядный пример. remo@lj 2007-10-26 13:30 (ссылка)
	=достаточно умный чтобы учится на физмате не может найти более интеллектуальной и высокооплачиваемой работы?= Иллюстрация, так сказать. Причем именно макдональдс особенно презираем, почему-то. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ну и молодец. (Анонимно) 2007-10-26 17:49 (ссылка)
	Что за мудак это пишет? Какой в пизду снобизм? Мажор? Сынок баагатых внешторговских "родаков"? Пидор гнойный! Больше никто. Полную лажу гонит. (Ответить) (Уровень выше)