Как-то так сложилось, что много у меня знакомых из Узбекистана. Самых разных специальностей, много технарей, кстати. Все жалуются, что там можно было бы жить, там же всё растёт! Но советская власть погубила там почвы. Теперь даже хлопка нет. Солончаки да нефть.

У меня подруга из Андижана. Почти все дети (они уже взрослые давно) перебрались сюда. Все там растет: какой они виноград привозят! :))
Оно, конечно, власть виновата, но не думаю, чтоб советская.
Хлопок там и сейчас выращивают и как раз варварски: ничего не вкладывая в землю...
Сколько лет прошло после советской власти... Скоро 25. Хотели бы, давно оздоровили землю...

<Хотели бы, давно оздоровили землю
К сожалению, это практически нереально. Тем более за столь короткий срок.

Всё привозят, и виноград, и дыни, но это всё растёт в микроскопических количествах. На редких, чудом сохранившихся участках.

Да, срок. Разве короткий?
Поспрашивем нашего дворника, откуда он и что с с\х.

За 20 лет и у нас поля березками заросли...

> Но советская власть погубила там почвы.

Клевещете.

Ну ладно, ладно. Раз уж Вы просите.
Безграмотная мелиорация и бесконтрольное применение пестицидов.

Я не прошу. Я указываю на несоответствие Вашего высказывания реальному положению дел.

О, одни из самых чтимых моих френдов:) да на одной страничке:) …
А можно и мне встрять в ваш высокоучёный дискус?
У нас на съедобных «вегетарианских» рыночках голимые таджики-узбеки-казахи (мясо-молоко-мука – алтайцы, цветы и выпивка – кавказцы, барахло - китайцы), так я бы не сказала, что привозят в микроскопических количествах. А на наши - ни разу ни советские (каккие там щас могут быть удобрения?!) – поля (как и в реки, и в воздух), и следовательно, в наши желудки лёгкие, местные производственные генералы и муниципальные кормчие промотходами гадят так обильно и безнадзорно, что даже при благодушном правлении позднего Брежнева вся их «вертикаль» просто строгими партвыговорами б нипочём не отделалась бы. И областная власть избрана 98 % голосов.
Кузбасс, одним словом…

Встревай, встревай:)

Да я так думаю: коли уж у нас во всю идут разговоры, что земля за годы реформ отдохнула и очистилась, то чего бы ей не сделать то же самое в Узбекистане? Если там не сажают.
Собственно пост был не об этом:)

Дык я поняла:

Ася, в КП без твоего ведома напечатано? Ты не знала? С тобой эта кукла не беседовала, как со второй стороной конфликта?

Черт знает что.

Ася, прочитал КП. Слофф нет. Даже мата.

Какая-то шизофрения. Сплошная "вертикаль". Телевизор 1-й канал.

Уезжай оттуда... Не пропадай.

Живой.

Это, как бы, против всей неподконтрольной блогосферы провокация, я так думаю. Через Асю осуществленная. Не случайны намеки на "зависимость"...
Надо наплевать и забыть.
Конечно трудно, но постарайся, Ася...

Ты ж сам профессора вопрошал: куда бечь? :)
Так куда уежать-то, дружище? :(

Это взгляд частный. А глобальный вот каков: Советская власть индустриализировала сельское хозяйство: механизация, ротация земли, научные системы ирригации и прочее. Это дало возможность тому же Узбекистану содержать гораздо большее население. Потом узбеки обрели т.н. "независимость", русских убили, остальных изгнали. И вдруг оказалось, что без плохих русских хорошие узбеки сами себя кормить не в состоянии. Впрочем, подобная картина характерна для всех неславянских бывших республик СССР.

Кто виноват? Безусловно, виновата Советская власть. В том, что позволила себя разложить и свергнуть. Но не в мифическом "истощении земель".

Сначала ты (а я считаю тебя своим другом!) очень правильно написал в начале, но свалился в стандартную россиянскую фуйню в конце: про то, что без русских "трава не растет". Трава-то как раз растет :)))

Ладно, шутки в сторону. Казахстан (сам видел в прошлом году!) вполне себя содержит и "без русских", т.е. видел там распаханные поля, коров-лошадей в больших количествах. Видел КУЛЬТУРУ (так и хочется написать земледелия :)))

Но, суть не в этом, а в том, что в Узбекистане-Киргизстане-РФ (это не Россия!) введена сверху почти одинаковая система бух.учета (ака налогов. ака = как пишут в интернете). Так вот, по этой системе налогофф НЕ ВЫГОДНО что-либо делать: разводить баранов (Киргизстан), сажать тот же хлопок-дыни-арбузы (на самом деле РИС! Рис я считаю главной культурой Узбекистана) + все, чего ни коснись в РФ (кроме нефти-газа-металла-пшеницы, что идут на экспорт). А потому: киргизы давным-давно порезали ПОЧТИ ВСЕХ своих баранов и спустились в Чуйскую долину - оттуда разъехались на заработки в Казахстан (наверное, больше 60-70%) и Мааскву; узбеки тоже съебали по соседям + кто куда мог (Иран-Афганистан - да! они там все "братья"! Что-то я не видел в Мааскве ни одного узбека, а уж про казахов - так сто лет нет!).

Отсюда ваапрос: куда бечь русским? Вот от этой надвигающейся азиатской судьбы? Судьбы третьего - двадцать третьего мира (точнее, "тридцать пятого", как седня сказали на йехемаасквы: Россия не вошла в 34-ку "развитых стран").

Вот о чем речь... а не в глупой детской вере, что без русских трава не вырастет... Дело НЕ ТОЛЬКО в русских, сколько в СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА ака НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ.

Выгодно работать, или нет?

Как показывает практика, в раше-пидараше - уже нет.
В КЫЫргЫЫзстане, Узбекистоне - тоже нет.

Куда бечь, профессор?

Кабы профессор знал, он и сам бы убёг :)

Нехай враги от нас бегают, а не мы от всякой швали.

О, трава-то как раз растёт, отлично растёт трава! Вот только узбеки почему-то травой питаться не желают :))

Понятно, что как они Вьетнам пытались "вбомбить в каменный век", так и нас бомбят. Я-то лишь про то, что якобы Советская власть там чего-то "истощила". Вот Советской власти делать нехрен, только узбекам грядки "истощать".

А бежать нам некуда. Евреи из русских хреновые получаются, как правило. У нас своя земля есть, и надо за неё драться, пока живы.

Так что ХРЕН Я ТЕБЕ КУДА ПОБЕГУ! :)

Эт точно, евреи из нас некудышные :)))))))))

При советской власти там к узбекскому климату добавлялась вода из каналов.
В сумме это давало что-то вроде земного рая.
Не знаю, как у них с водой теперь. Не исключено, что Советская власть виновата в том, что если её свергнуть, а русских выгнать, то и вода в канале может кончиться.

Где-то читала простенькую такую, незамысловатую фантастику. про живое дерево. То есть оно, дерево, было вроде бы никому не нужным, но как-то по ходу повествования именно вокруг него жизнь кипела, пока не надумала от этого ненужного дерева избавиться и закипеть пуще прежнего, ан нет, не стало дерева - не стало и жизни

Из первых рук специалистов (не технарей) знаю следующее.
Проблема в том, что растили хлопок, и не жалели на него пестицидов - его же не едят.
Хлопок и теперь бы рос, да там в Узбекистане все сдохло, вся промышленность, его просто девать некуда, а на мировом рынке он конкуренцию не выдерживает.
ТАк узбеки на хлопковых полях растят всякое съедобное, и в Россию везут.
Перенасыщенное пестицидами.
Дыни мне уж точно советовали не покупать, хотя, говорят, последние годы ситуация улучшается. Пестициды, они ведь не вечные, заканчиваются со временем:)

А насчет советской власти - советская власть там создала почвы - оросив пустыни.
Раньшее там только в долинах что-либо росло, население было ведь маленькое. Так долины никто и не трогал, ни хлопок там не сеяли, ни под промышленность не использовали. Оазисы - как были, так и остались.
Сейчас население гораздо больше, и земли используют, освоенные и облагороженные при СССР. Другое дело, что по-тупому используют, много где на поддержание средств нет, не орошают, просто истощают что было наработано при СССР - вот и солончаки там, где раньше все кустилось. Короче, возврат в средние века.

И что характерно, опять советская власть виновата:)
Плохо пустыни освоили, негодяи такие, недолго удается похищничать, какие-то лет 20 бескультурного пользования - и сразу солончаки.

Спасибо за ответ. Насчёт вечных-не вечных надо химиков спрашивать, я только про ДДТ знаю, что не разлагается, так ДДТ и остаётся.

Пестициды многие не разлагаются, но все равно их содержание в почве сокращается: вымываются, поглощаются растениями и т.п.

Дык при советской власти трубы были новые, а теперь стали старые.
Коррозия от власти не зависит.

Ой, это тень на плетень:) При советской трубы в нашем домике давно бы заменили, ибо по плану капитальный ремонт ему был назначен на 1996-95.
А сейчас уж которую зиму... бедствуем.

замена труб - 20 или 25 лет, кап. ремонт - 40 лет
считаем сталинки поздней постройки замена труб - до 75 года, хрущёвки до 85 года, т.е. до Горби все трубы во всех сталинках и хрущёвках должны были быть поменяны. Были? Нет ведь, и даже возможности такой в хрущёвках предусмотрено не было, потому как и канализационные и водопроводные трубы были вмонтированы в перекрытия намертво, так что даж и не собирался никто трубы менять.

Стоп. Дом 1973-75 года. Не хрущовский.
(я написала "капремонт", имея в виду трубы и обещанный по плану частичный).
В октябре заменили трубы в стояках. В подвале который год потоп, батареи отключают через день-два.

В прошлом году заменили электросети (?) - ну, то, что внизу, а то мы и без света сидели.

сталинки и хрущёвки в положенное время не отремонтировали
дома более поздней постройки постигла бы та же участь

Нет, ну люди!:)) Положенное время было в 1995. "Если бы" не контрреволюцЫя, его прекрасно бы отремонтировали:)

положенное для хрущёвок и сталинок время было раньше, а вот ремонта не было

Дак, конечно, где-то и не было, чего ж...

Смени пластинку.

1. Глубоко похуй, когда там "сталинки-хрущеффки" д.б. отремонтированы и прч.
Глубоко похуй, "советская власть засрала всю землю".
Даже похуй, растет без русских трава или нет.

2. Ваапрос в том: выгодно щас работать, или нет?

Там / не там / тута / тама.

Кто создал такую систему-вертикаль, да хоть горизонталь с "бисектриссой", при которых не только не выгодно работать, но и даже воровать (пилить бабки, делать боковики-откаты) стало влом. Ниче не интересно! Только бечь: куда подальше; в водку; в наркотики; в климаксные стаи подружек; в бога (т.е. "к Богу" и прч. хуйня); че там еще?

3. Да, мы работаем (чтобы не думать); да, мы "спасали семьи" в 90-х; да, мы получили почти полный развал всего, но... почему же мы работаем в сто-тыщу раз более интенсивнее и больше = и у нас ПО-ПРЕЖНЕМУ ничего нет?

Тут прям так и просицца брякнуть: по кочану.
Вот ежели бы мы "работали" на трубе...

А между прочим, это было ВСЕГДА ("ничего нет") - это русская бедность, о которой я сто лет уже твержу. Невыгодно, чтобы простонародье богатело (при любой власти).

Но сейчас какая-то тотально безвыходная ситуация. Брр.

Ты почитай комменты "под Мальгиным". У них обострение. Чего-то боятся. Чего, когда ВСЕ их - буквально. У всех рычагов стоят. "Возврата назад"! У, так и вбыв бы...

Думаю, они нутром чуят, случись что, их никто защищать не будет.
Вот и боязно.
А.

Ох, не знаю, чего они там чуют...
Ничего не случится - это они точно знают.

http://ibicus-lj.livejournal.com/161103.html

Но ВВП у них растет.

Тянет спросить: ну, и что?:)