toto6kin: Браво!

radiotv_lover@lj
2007-12-20 09:38 (ссылка)

Это называется манипуляция.
Дети и внуки Пушкина, Толстого и Менделеева , как я понимаю были бы в СССР расстреляны как враги народа.
Гагарин - слава богу, что мы имеем такие светлые пятна.
Гагарин, Феоктистов, Чкалов, Королёв, Капица, Лихачев, Пастернак, Алферов - те, кто обеляет целый период.
На самом деле никакого антисоветского поворота, судя по по последним событиям , не произошло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ex_ostap_og@lj
2007-12-20 09:43 (ссылка)

>Дети и внуки Пушкина, Толстого и Менделеева , как я понимаю были бы в СССР расстреляны как враги народа
Это следует понимать буквально или метафорически?

>На самом деле никакого антисоветского поворота, судя по по последним событиям, не произошло
А что особенного произошло в последнее время? Рынок заменили уравнительным распределением?.. Вернули право на труд в Конституцию?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

radiotv_lover@lj
2007-12-20 11:34 (ссылка)

1. Как я понимаю, почти всем потомкам Пушкина и Толстого удалось бежать заграницу.

2. Советская власть в реале была властью аппарата. Вот это никак не изменилось. Аппарат сам решает, кто, куда и как будет двигать страну, и как будет жить народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	flammar@lj 2007-12-20 11:36 (ссылка)
	В реале любая власть - власть аппарата.... (Ответить) (Уровень выше)

ex_ostap_og@lj
2007-12-20 11:48 (ссылка)

1. Странно вы рассуждаете. Что тут, собственно, понимать? Это либо верно, либо не верно.
2. Любая власть осуществляется посредством государственной машины. Это само по себе не хорошо и не плохо, это факт. А какую альтернативу вы предлагаете? Всероссийское вече? Ливийская джамахирия - это всё же особая статья.

(Ответить) (Уровень выше)

	sinitzat@lj 2007-12-20 10:03 (ссылка)
	По форме - может, и не произошло, а по содержанию - 100% антисоветский переворот. (Ответить) (Уровень выше)

blanqi@lj
2007-12-20 09:52 (ссылка)

Поздновато историк спохватился, и как обычно - всё в одну кучу.

При чём тут охранитель-государственник Менделеев? Его "Периодическую систему" признавать не будут, что ли?

Отрицать придётся общедемократическое направление русской классики, русскую литературу как "революцию до революции", по словам Т.Манна. Но СГКМ сам весьма ловко этот вопрос в истории России обходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

sinitzat@lj
2007-12-20 10:01 (ссылка)

Лучше поздно, чем никогда.
Менделеева они точно будут отрицать - за происхождение раз, за (все-таки) демократизм два и за то, что "лез в настоящую элиту". А она была занята принцами Ольденбургскими...
Будут поддерживать феодально-монархическое направление, я думаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	blanqi@lj 2007-12-20 10:08 (ссылка)
	А я не думаю... Власть вполне устраивает мирная "крестьянская", патриархальная историческая Россия. Ну да СГКМ мы ещё не раз, подробненько разложим. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sinitzat@lj
2007-12-20 10:17 (ссылка)

Нет, Бланки, вы ошибаетесь! Подумайте, если б "крестьянская" патриархальная Россия устраивала власти, она бы ДАВАЛА ЕЙ какие-то ПРЕИМУЩЕСТВА: это преже всего земля, цены на с\х, развитие кооперации на селе, мелкий бизнес - там же и в малых городах, опять же развитие садоводств и проч.
Она ее устраивает по форме и телевизионной лапше.
Т.е. феодально-монархическая форма, якобы, с опорой на патриархальную Россию, а по содержанию - волчий железобетонный олигархический капитализм.

Была бы власть "патриархальная", не выкидывала бы москвичей за МКАД, не отбирала бы гаражи и стояла б на защите маленького человека, "от большого капитализма"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blanqi@lj
2007-12-20 10:36 (ссылка)

Мы о разных вещах говорим.

Власть устраивает отношение к России, как к мирно-патриархальной - лишь бы не бунтующе-революционной. А наше бунтующее крестьянство, несмиряющееся с властью, с расколом, с безземельем, сжигающее свои дома и бегущее на Дон - такое не устраивает. Между тем такое крестьянство, ставшее рабочим, ликвидировавшее в себе "идиотизм деревенской жизни", жестокий частный крестьянский интерес - вот она душа России. А не церковки-деревеньки.

Славянофилов и народников наш крестьянин не слушал, а Пугачёва и Бакунина, рабочего-марксиста - да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-12-20 10:56 (ссылка)
	Может, и не о разных... Просто я отвечаю "в духе" статьи о "двух революциях".:) Как если бы наши власти возглавляли крестьянски-патриархальную революцию и были ее продолжателиями. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_ostap_og@lj 2007-12-20 10:46 (ссылка)
	>Ну да СГКМ мы ещё не раз, подробненько разложим У вас есть возможность сделать это в его журнале :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

blanqi@lj
2007-12-20 10:52 (ссылка)

"Как мы договорились с организаторами журнала, обсуждать тексты здесь не будем, это бы сделало чтение почти невозможным. Здесь – тишины читального зала."

Заглавный пост журнала СГКМ.

Его позиция - "правоэсеровская" очень показательна, её полезно разбирать в постах, а не комментариях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_ostap_og@lj 2007-12-20 11:08 (ссылка)
	Комментарии к процитированному здесь посту открыты. Пост или комментарий - вопрос формы, а не сути. (Ответить) (Уровень выше)

flammar@lj
2007-12-20 11:38 (ссылка)

Сам Менделеев основной своей заслугой считал свой труд "О таможенном тарифе"...

Отрицать будут не столько "Периодическую систему", сколько химию вообще, что, впрочем уже и так происходит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-12-20 18:13 (ссылка)
	О! Верно. (Ответить) (Уровень выше)

	and_r@lj 2007-12-20 11:18 (ссылка)
	И Вы эту болезненную чернуху назвали "здравым голосом"? Пора такой доверчивости уходить, да не понемногу, а поскорее. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-12-20 11:33 (ссылка)
	Что ж тут "болезненного"? Здравая оценка. Если о всей статье говорить, то в ней много верного. Пора такой доверчивости уходить, да не понемногу, а поскорее Не дождетесь:) У нас и деточки такие же:) (Ответить) (Уровень выше)

	1504@lj 2007-12-20 13:15 (ссылка)
	о! синичка вернулася (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-12-20 14:13 (ссылка)
	:)типа того... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2007-12-20 17:39 (ссылка)
	Пора и понемногу возвращаться А. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-12-20 18:20 (ссылка)
	Щас спою. :) "Я хочу возвратиться - и нет предо мною дорог". Тао Юань Мин (если не переврала) Кара-Мурза, к сожалению, верно обрисовал положение "старых русских". (Ответить) (Уровень выше)

	sinitzat@lj 2007-12-21 08:21 (ссылка)
	http://zavulonium.livejournal.com/291018.html Смотрите-ка, прямое подтверждение абзацу из Кара-Мурзы. Врагами Гагарина пока не стали, но уже не помнят имен. (Ответить) (Уровень выше)

	occuserpens@lj 2007-12-20 23:07 (ссылка)
	Только про "цивилизацию" он зря загнул, нехороший это терин. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-12-21 08:24 (ссылка)
	Простим пожилому человеку...:) Ничего, теперь-то мы знаем, что такой цивилизация. Некоторым нравится... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	occuserpens@lj 2007-12-21 09:17 (ссылка)
	Простить-то можно, чего не простить. Токо в истмате вместо цивилизаций были формации. Второй курс, штоли? :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-12-21 10:18 (ссылка)
	Забыла. Кажется, второй.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	occuserpens@lj 2007-12-21 11:04 (ссылка)
	Явно второй. И никаких цивилизаций. Цивилизации - это что-то из археологии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sinitzat@lj 2007-12-21 11:26 (ссылка)
	Цивилизации - это копутерное! (Ответить) (Уровень выше)

	sinitzat@lj 2007-12-22 19:56 (ссылка)
	Через почту комменты читаете? Я вам там тонну "спасибов" отослала за пиар:)) Неудобно мне почему-то под ваш отзыв писать:) Скажут: явилась не запылилась... Ой, спасибо еще раз:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	occuserpens@lj 2007-12-22 20:29 (ссылка)
	А, да чего там. Появляйтесь-появляйтесь у меня, пожалуйста. Что за дела такие? :) (Ответить) (Уровень выше)