Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет toto6kin ([info]toto6kin)
@ 2008-01-09 18:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
9 января 1905 года.
22,73 КБ
В. Серов, "Солдатушки, бравы, ребятушки!". Настоящая дата будет позже, но пусть будет 9 января по-новому. Кстати, сами события неплохо показаны в фильме "Жизнь Клима Самгина". Сейчас все преиначивают, но полицейские снимали шапки - факт. Потому что люди шли с иконами.


(Добавить комментарий)


[info]ex_miralbin@lj
2008-01-09 12:40 (ссылка)
А я только что хотела запостить, этот же самый рисунок:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 12:46 (ссылка)
Эх, не знала. Ну, ничего. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hojja_nusreddin@lj
2008-01-09 12:44 (ссылка)
бравЫ :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 12:45 (ссылка)
щас исправлю!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 13:01 (ссылка)
Задумался. Всё-таки творческая интеллигенция в то время была НЕВЕРОЯТНО ангажирована. Вспомнил очерк Куприна про "Очаков".
А история с 9 января... 103 года, а НИЧЕГО ещё толком не расследовано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 16:02 (ссылка)
А кем? Может, это с народнико-разночинцев пошло - они точно вину (какую? за что?) чувствовали. Все ведь - сплошняком - были "на стороне мужика".

Вы правы: ничего не исследовано. И будет ли? В моде легковесность, а история, говорят, и не наука вовсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зацепил-таки Кушников...
(Анонимно)
2008-01-09 16:18 (ссылка)
черт с ней с жыдоффской-NY-фальсификацией, НО!
Обрати внимание, какой БАРДАК в приказах! Какое ЖЫДОВСКОЕ царство в управлении!
Поди-попробуй на таком фоне восстанови ту же "вертикаль"...

Плюс у всех - на руках оружие.

Революция, все же, была ювелирна. Ювелирна со многих сторон...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 17:35 (ссылка)
В 17-м да, оружие было на руках у всех.
Но 5-й год... Это ж какое требовалось ФИНАНСИРОВАНИЕ.
Для старта подсчётов можно назвать современный эквивалент коммерческой цены стреднестатистического пистолета-револьвера на тот момент.
ДВЕ ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ в современных ценах.
Да, при свободной продаже.
НО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 16:39 (ссылка)
Слово "вредительство" дискредитировано неумеренным и неуместным использованием в известные годы, но в данном случае оно мне представляется единственно верным определением происходившего.
Ну, и шпионаж, конечно. В виде агентов влияния.
Победоносцев-Столыпин судили по себе.
Сталин-Берия-Ежов - тоже.
Это наводит на интересные мысли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 17:02 (ссылка)
Да, очень интересно. И все повторяется. И в какой степени вредительство - уже непонятно. Или оно чуточку "придумывается", чтобы легче управлять? Тоже может быть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 17:19 (ссылка)
Конечно, и то и это.
Можете кинуть в меня тапок и даже валенок, но разгон "маршей" вызывает у меня тихое злорадство. Потому что, пардон, это не оппозиция, а офисно-уличное быдло.
В итоге и оппозицию в оранжерее выращивать будут.
Например, из мироновцев:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 17:55 (ссылка)
Зачем тапком, я сама ржу:)
Так и будет: оппозиция из мироновцев. И будут у нас тори и виги:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 18:23 (ссылка)
Я даже придумал схему, по которой они будут реально соперничать.
Одни будут контролировать нефть, другие газ:)))
(остальное симметрично)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 19:56 (ссылка)
А ведь похоже, что так и будет...
Мдя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 22:44 (ссылка)
Сенсация! Сенсация! Только в ЖЖ!
Блогеры раскрыли план Путина!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zabrodny@lj
2008-01-09 17:46 (ссылка)
Легковесность объясняется идеологическими мотивами: преподнести нужные выжимки из материала в нужный момент в нужном количестве.
История - наука, безусловно. Кропотливая, бывает, что и с неизвестным заранее результатом. Но слабое место у нее - человеческий фактор.
Вот иной представится историком и втирает нужную мазь в неокрепшие загривки. Посмотришь послужной список - вроде приличный человек был раньше, а теперь как-то не того - "перестроился".
И за последние годы здорово изгадили ее, науку историю. Как и журналистику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 17:53 (ссылка)
Господи, ты меня до Кондратия своим юзерпиком доведешь. Все мысли разбегаюцца.
(а пишешь-то правильно, правильно:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zabrodny@lj
2008-01-09 18:05 (ссылка)
А ты глазки прикрой - и голосуй! :D
Хуже не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 19:58 (ссылка)
Змей!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prawitel@lj
2008-01-09 13:50 (ссылка)
Ну, не знаю насчёт шапок. Может, это и правда. Но факт, что атаке конных казаков предшествовала стрельба, и к началу резни уже мало кто эти самые иконы нёс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 16:05 (ссылка)
Это точно. Шапки снимали. Оружие было и с той, и с другой стороны, насколько я помню. Но со стороны рабочих не у всех колонн. Они ведь стекались к площади с разных р-нов города.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 16:45 (ссылка)
Было интересное исследование в Военно-Историческом журнале за 1990-й, что ли, год. Можно поискать. Но и это исследование могло быть сделано по указке из ЦК: "дискредитировать бархатные революции".
А могло быть и честным. Не знаю. Незавершённое оно какое-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-01-09 16:54 (ссылка)
В ЦК тогда про "бархатные" на СВОЕЙ территории и думать не могли. Чай не Чехословакия.
Чай, не Сукрковы сидели и не Сусловы :)))

сурки - суслики = День Сурка вечный :)))

Нет, правда, ЦК тогда ничем уже не управлял. Баппки делили, детишков своих по ЛондонАм пристраивали, жен с тещами в "швейцарии"-италии высаживали...

Далась им какая-то "бархатная"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 16:59 (ссылка)
С одной стороны, вы правы.
Но, с другой стороны, какие-то группировки могли работать, какие-то - разваливаться.
Третьи тупо воровать, а четвёртые готовить военный переворот.
Среднее арифметическое - хаос и безвластие, но ощутимые разнонаправленные движения всё-таки присутствуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 17:07 (ссылка)
+ кто-то обо всем непременно думал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 17:10 (ссылка)
Разумеется. Но управляемость этих процессов тоже не стоит преувеличивать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 16:57 (ссылка)
Многого я не читала, только опубликованные документы (отчеты полиции, газетные статьи) - типа "мсточники". Но и они были странные: с пробелами в цитатах, например.
Боюсь сейчас читать "историков".
Этот м-л в ВИж не видела.

А как там подано?
Англ. разведка организовала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 17:03 (ссылка)
Там кропотливая работа по сбору и систематизации фактов, без "стретегий" и заговоров.
Достойная работа. Сам поищу (может, и в бумаге где-то в чулане валяется), и вам рекомендую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 17:05 (ссылка)
Я бы с удовольствием.
Если найдете, киньте ссылочку, плиз, ладно?

Очень люблю этот период.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 17:30 (ссылка)
Пока могу предложить только визит в библиотеку:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 17:57 (ссылка)
А! Военно-Исторического нет на сайтах?..
Наверное.

(Ответить) (Уровень выше)

Правда-правда.
(Анонимно)
2008-01-09 16:24 (ссылка)
В истории нашей "пегестгойки" был момент, когда информации вылилось ну очень много.
Всякой. Разной. Против шапок - долго никто не возражал, только когда сверху четко было указано, что как и почем = вот тогда и жиды-"рабочие" из револьверов ПЕРВЫМИ застреляли, а потом скрылись (на квартиру к Горькому) и прч. прч. прч.

А городовые не только фуражки снимали, но и рядом шли - сопровождали демонстрацию.
Как у нас с НЕДАВНИХ ПОР сопровождают демонстрации менты, правда, в фуражках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правда-правда.
[info]sinitzat@lj
2008-01-09 16:41 (ссылка)
А кстати. Я почему-то верю в фальсификацию части революционных документов после 1991 года.
У главного тогдашнего архивиста, который часто выступал по ТВ, была та-акая физиогномия...
Прям Альхен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2008-01-09 16:47 (ссылка)
Во всяком случае, это бы выглядело последовательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-09 16:51 (ссылка)
Конечно, последовательно.
Но никаких доказательств:( Одно чутье.

(Ответить) (Уровень выше)

+ да еще, если по Климову, - пидор!
(Анонимно)
2008-01-09 16:48 (ссылка)
и голосок, и повадки...

И что самое главное - полукровка...

Нет, надо тебе дать сцылочку на Климова. Там он как раз отсылает к началу 50-х - к началу холодной войны и операции проффессорофф Гарвардского уни-та по дискредитации сов. идеологии - как раз тогда и стали они смешивать правду с кривдой.

Приказы, думаю, были настоящие, подложка - вымысел. В лучшем случае - творческий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: + да еще, если по Климову, - пидор!
[info]sinitzat@lj
2008-01-09 17:04 (ссылка)
Помнишь его? Ну и рожа.
Они как выкатились на экраны, я сразу решила: пропал Калабуховский дом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: + да еще, если по Климову, - пидор!
[info]sinitzat@lj
2008-01-09 17:56 (ссылка)
Кинь на Климова ссылку, а?
А от него голова не того?:(
Я на башку стала слабая...

(Ответить) (Уровень выше)