Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет toto6kin ([info]toto6kin)
@ 2008-01-14 13:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересный сайт «Секрет фирмы»...
«Мне нравится бамбуковой палкой лупить человека»
Владелец «Калины» Тимур Горяев сделал свою компанию лидером косметического рынка, построив ее по армейскому принципу. Мифы о «Калине» "сводятся к одному утверждению: «Калина» - тюрьма". Наверное не мифы, учитывая признание хозяина. Короче, продукцию «Калины» («Уральские самоцветы») больше не покупаю. Не хочу, не буду и всем не советую:)
И еще цитата оттуда же.
Сейчас мы живем в мире, где главные конкуренты – предпринимательские государства.
Ведь терроризм и предпринимательство – по сути одно и тоже. Террористы – это небольшое количество фанатиков, которые могут нанести невообразимый вред любому государству.

Получается: бизнес – это террор по отношению к конкурентам, государству и потребителям и армейские принципы организации по отношению к коллективу. Хе. Где-то так, да.


(Добавить комментарий)


[info]starodubtzev@lj
2008-01-14 07:58 (ссылка)
"Евросеть", "Пятерочка" - не лучше... У нас на дворе - американский капитализм конца XIX в худших его традициях.
Похоже, Маркс скоро проснется. И начнет писать сиквел к "Капиталу..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-14 08:20 (ссылка)
...или российский конца 19 -начала 20!
Сомневаюсь, что он был гуманнее.

"сиквел" :)) точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]occuserpens@lj
2008-01-14 08:50 (ссылка)
Когда Горяев служил на Дальнем Востоке, он трижды становился сержантом. Один раз его разжаловали вместе со всеми – за массовую драку «на межэтнической почве». Другой раз за то, что застали на дежурстве с девушкой. В армии Горяев и познал главный управленческий принцип.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-14 09:32 (ссылка)
Ой, раньше!:)
Что-то сотни тысяч служивших в армии остаются нормальными людьми, один только Горяев...
(ну, не один, конечно)

Да это просто человек такой, я думаю.
Похоже, садюга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]occuserpens@lj
2008-01-15 00:35 (ссылка)
Не без приблатненности персонаж. Что интересно, как прижмешь такого/такую, сразу писк - где мол джентльменское обращение??? Приемчики известные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]everlasting_cat@lj
2008-01-14 09:44 (ссылка)
Крут дядя, крут. К нему у нашего э-э-э... государства претензий быть не должно - уж больно дискурсивно близок :))

А косметика у них хреновенькая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-14 11:16 (ссылка)
Жуть, а не косметика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everlasting_cat@lj
2008-01-14 11:26 (ссылка)
Монополизьм-с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-14 11:29 (ссылка)
Внутри РФ? Да нету его, вроде. Смотрите, сколько фабрик...
Я к "Невской косметике" с почтением отношусь.
Хотя и попадала мне зубная паста... с вложениями:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everlasting_cat@lj
2008-01-14 11:43 (ссылка)
Я с тех пор как перешла на домашнюю косметику, мимо косметических магазинов прохожу, гордо задрав нос :))

Монополизм не обязательно должен быть абсолютным. Калина - здоровый концерн, все забито их продукцией.

Меня другое потрясает - приходилось пару раз читывать интервью и статьи про эту замечательную компанию - очень много разговоров про маркетинговую стратегию, пятое-десятое, и НИ СЛОВА ни про качество, ни про потребителей. Хоть бы что-нить ритуальное сказали - типа "мы всегда прислушиваемся к нашим клиентам, чтобы как можно полнее удовлетворять etc". Нифига. Молчок :))

Еще этим славна сеть "Дикая орхидея" :))

Согласитесь, что на западный капитализм это похоже мало :)) Скорее напоминает достославное "вас много, а я одна" и "по две банки в одни руки" ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-14 12:01 (ссылка)
Какой-то рынок спроса они, конечно, изучают, а отзывы-советы потребителей навряд, это точно.
У западных компаний средств на рекламу больше. И пользуются они ей агрессивнее. Как начнут с утра до ночи тетенькам твердить, что их шампунь самый лучший, они и поверят, что именно о нем всю жизнь мечтали.

Нашим остался шаг: понять, что никого не интереует их маркетинг и начать говорить, что все сделано в ответ на пожелания потребителей. :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everlasting_cat@lj
2008-01-14 15:56 (ссылка)
У этих "наших" это не получится никогда. Они достигли исполнения своих мечт, мечт типичного отечественного гопника - зашибать бабки и демонстративно плевать на окружающих. Стать хотя бы внешне "приличным человеком" - это значит надругаться над собственной сутью.
Не для этого пацан водку цистернами возил ;) Кто его крышевал, интересно?

А вообще наши могут вести нормальный бизнес даже в косметической области - "бабушка Агафья", например, ведет себя вполне прилично: они с самого начала сделали ставку на симпатии потребителя.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2008-01-14 14:20 (ссылка)
вас много, а я одна" и "по две банки в одни руки"

Тоже разновидность рынка. Покупатели конкурируют за продавца. "Аукцион" называется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2008-01-14 10:27 (ссылка)
Получается: бизнес – это террор по отношению к конкурентам, государству и потребителям и армейские принципы организации по отношению к коллективу.
Скорее, террор и государство - специфические виды бизнеса...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-14 11:18 (ссылка)
Да, так он и пишет: предпринимательские государства.
Все неразрывнее связь террора, предприимательства и государства.
Что на Западе, что у нас.

Мир все агрессивнее, что делать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar@lj
2008-01-14 14:18 (ссылка)
Бизнес - это выстраивание систем безопасности вокруг процессов производства благ... Без систем безопасности это не бизнес, а приработок. Так было и в "менее агрессивные" времена.

На самом деле "мир все агрессивнее" только по сравнению с кратким периодом непрерывного нетормозимого технического прогресса - 1880-1913 годами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-14 15:10 (ссылка)
Думаете, одних только "систем безопасности", без "систем нападения"? Поглощения конкуренов, агрессии против населения - она может быть очень разной, от выселений, "сгона" с земель, до диктата покупать только данный товар и по определенной монополистом цене. Плюс агрессия по линии "государство производитель - против такого же государства производителя", но слабее.

Вот, имхо, "системы нападения" стали гораздо агрессивнее, изощреннее, коварнее.
В каком-нибудь 1913 тоже использовались СМИ, но разве так? (по воздействию и агресии)
А что творится в мировой фармацевтической промышленности?
В аграрной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar@lj
2008-01-14 15:47 (ссылка)
Думаете, одних только "систем безопасности", без "систем нападения"?
Думайте до конца - не просто "систем нападения", а "систем захвата кормовой базы", нападение - вещь затратная и просто так, без выгоды, им баловаться не будут... А "системы нападения" - это часть "систем безопасности";-) как и война - продолжение концентрированного выражения экономики;-).

В каком-нибудь 1913 тоже использовались СМИ, но разве так?
Думаю, более топорно - публика была менее отягощена кругозором...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-14 16:43 (ссылка)
**А "системы нападения" - это часть "систем безопасности";-)

Ааа! Ну, тогда мнения совпадают.

*кругозором

Угу. То-то как увидят все фотографии того времени, вздыхают: другие лица!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2008-01-14 10:33 (ссылка)
1967 год... Это те, кого минобороновские ебанаты забирали в армию даже из МГУ и МФТИ...

(Ответить)


[info]flammar@lj
2008-01-14 10:39 (ссылка)
По Горяеву, чтобы успешно развивать бизнес, надо просто исполнять книжные указания лучше других, дисциплинированнее. А для этого строго соблюдать процедуры и делать это быстрее, не тратя время на бесполезные обсуждения.

Наверное, теперь навязывают такую моду...

(Ответить)


[info]flammar@lj
2008-01-14 10:44 (ссылка)
Вот уже двадцать лет в западных книжках пишут о том, что разница между армией и бизнесом есть, а компаниям любые идеи пригодятся. С подачи Тома Питерса проблемы неформальности, уникальности, разрушения административных барьеров и прочей бизнес-романтики до сих пор мучают менеджеров мировых корпораций.

Очевидно, такие книжки не попадают на прикроватную тумбочку Горяева. Но долгое время это не мешало концерну успешно развиваться и конкурировать с иностранцами.

Разные этапы развития. Пока занимаешься догоняющим развитием, "надо просто исполнять книжные указания лучше других, дисциплинированнее". Когда резерв исполнительности исчерпан - пора заниматься креативом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-14 11:21 (ссылка)
На краетив деньги нужны. На нашем "этапе" на это не тратятся.

Резерв: повышение цен и эксплуатации (!), о которой так долго говорили...:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2008-01-14 10:49 (ссылка)
– Исполнение играет роль,– объясняет Горяев.– Даже мировые лидеры далеки от совершенства. Мы сейчас проводим кампанию по техперевооружению, потратили на нее $15 млн. В качестве поставщиков выбрали тех, кто в мире номер один. И я понял, что презентухи они делают красиво, а по качеству продукта и сервиса очень уязвимы. Одна фирма в течение трех месяцев не могла наладить работу собственного оборудования, хотя в контракте на это отводилось 10 дней. У другой мы купили три станка по $250 тыс. каждый. Когда пришла фура, нашли в ней одни обломки: они оборудование ненадежно закрепили, и все разбилось вдребезги.

– А книжки, которые вы перед сном читаете, пишут ведь на основе опыта этих компаний…

– Да, проверенные рецепты успеха разработаны путем анализа опыта лучших западных корпораций. Но сами западные корпорации эти рецепты на практике не применяют.

Они намного эффективнее него в других местах, поэтому могут позволить себе раздолбайство в том, что он считает для себя ключевым.

(Ответить)

Слона-то я и не заметил!
(Анонимно)
2008-01-14 22:35 (ссылка)
Ну, типа эпиграф:

Дорогая Сери-Мери,
Тгудно жить в эСеСеСеРи:
Недосеришь - палкой бьют;
Пересеришь - штраф берут.


(c) старинный "детский" анекдот (советский; а какие сейчашные "детские"?)

Итак, дгузья, какие-нахуй палки бамбуковые? Какие-нахуй "инвестиции" в 15 лимонов? 15 * 25 = 375 млн руб? Это че? Ежедневная выручка? А может за неделю? ;)))

1. Свердловский "парфюмерный" з-д был куплен, чтобы ВОДКУ ТАМ РАЗЛИВАТЬ, спокойно, чтобы никто С УЛИЦЫ зайти не мог. Собственно фсе.

2. Ключевой момент статьи - "продажа непроффильных активов" = где они? кто они? Кому Рафкатыч дорогу перешел? - самому Володину - "майонезному кааралю". Кто такой Ваалодин - спросите... не, не у Лифшица, а у Володи - у Володи Голышева.

3. Рафкатыч и Ко. вовремя "слили" - через покупку Доктора Шенкера - каароче, через этот шанкр "перезаложились". Уж че оно там "производит" типа "брендами" - для девочек "из университета", которые "мерять должны" :)))

Вот пусть и меряют. Оцифровывают, но не цифирят.

* * *
Вот такая нынче капитализма. Типа "из тумбочки" :))) с двумя книжками образования и леопардами после дайвинга. Одна настоящая фраза - в конце - про Баальшой театр. В ней весь Рафкатыч, еще с армии привыкший месить русский скот. Кто ж ему выше даст подняться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Слона-то я и не заметил!
[info]sinitzat@lj
2008-01-15 06:28 (ссылка)
Что водку разливать я доперла. А иначе зечем он ему сдался?:)
А то, что продал активы майонезному королю - не-а...

Так многим нравится "такая капитализма" - развитие идет, завод не стоит, работает, опять же ВВП. Все в шоколаде, что ты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Молодец! Уже забыла :))
(Анонимно)
2008-01-15 18:24 (ссылка)
лидера Единой Ррассии - молодого таакого человека - очень "весь из себя правильного".
В доску праваславного, законника и госудагственника. Именно ему поручали что-то там "озвучивать" - тоже забыл. Но это - тема Голышева, его поле: дума, абщественная палатка, наши-ваши-наташи-димы.

Обратила внимание, как были собраны "непрофильные" кактивы по всему бывшему Союзу?
Прапорщик работал? Щщас!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Молодец! Уже забыла :))
[info]sinitzat@lj
2008-01-15 18:29 (ссылка)
Ребята собирают стра-ану! А ты ерничаешь.
Вспомнила я Володина. Это он, редиска, цены на молоко\сыр\масло повышает?
Возмущена, ёлки.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Молодец! Уже забыла :))
(Анонимно)
2008-01-15 18:32 (ссылка)
:)))))) кактивы - :)))))))
ой, бля, нарошно не придумаешь. Все, спать. Уработалси. Седня с таджиками чистили цех после первого этапа строительства. Ну и суки же эти рабы!

Мы чужие, мы не твои! Мы директорские :)))
- Мы до пяти работаем. - А хуй вам, падлы! До восьми!

В шесть я их, скотов, распустил. Подошли мои знакомые таджики на помощь - быстро управились.
Но какие нежные феодальные отношения!
Раша-пидараша.

Оо, этим рабам тока дай волю - сметут всю ебанную Мааскву нахуй! В момент!
Вторым этапом "гастербайтерства" будет вредительство - откровенное, нескрываемое.
Уж они ОТОМСТЯТ ТАК ОТОМСТЯТ!!! И за чурок, и за таджиков, и за тупую мещанскую спесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-15 18:41 (ссылка)
Спокойной ночи! Я сейчас тоже в дрейф.
Ни разу не получается выполнить план:(( так и не закончила того, что намечала.
Лодарь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljon@lj
2008-01-15 17:36 (ссылка)
Мир - это война....
Философия нехитрая. ещё и книжек прочитали соответствующих.

Но - а ведь работает? А вдруга дядя прав?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-15 18:15 (ссылка)
Дядю этого - на кол. Война между своими получается...
Нет бы "человек человеку - друк, товарищ и брат":)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2008-01-16 02:30 (ссылка)
Отжившая идеология. Отброшена за ненадобностью. :)))))

Дядя - да, малосимпатичный.
Проблема не в нём, а то, что его точка зрения популярная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-16 06:57 (ссылка)
Потому и хлебаем, што отжившая.:((

А насчет популярности. Среди таких же дядь - пожалуй, но мало, кто захочет плучать бамбуком по башке.
Если только от нужды.
И будут копицца гроздья гнева!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2008-01-16 15:48 (ссылка)
Гроздья гнева... как правило, к ничему хорошему они не приводят :(
Одно хорошо, эти дяди либо уходят в прошлое (хотя и медленно), либо же играют в свои игры в узко ограниченном кругу.

А новую идеология - она хулиганская и попрошу её ко мне не применять :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-16 16:01 (ссылка)
Тогда мы отключим газ!

Гроздья они не приводят, конечно, но копятся - несомненно. Объективный процесс:(
Ответная реакция.
Думаете, дядь таких меньше стало?
не знаю...
Они злодеи, но хоть армию прошли, знают, что такое дисциплина и субординация.
А молодое непуганное поколение вообще не различает Добра и Зла:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2008-01-16 16:21 (ссылка)
Аха... как раз на Старый Новый Год у меня на подобную тему бседа с другом была.
Он зацепился за феномен Ксении Собчак и утверждал, что новое поколение не знает ориентиров, воспринимая негатив как норму действия и мышления.

Я могу с этим соглситься, но есть несколько НО:
- как-т ообщаясь с новым поколением (нугрубо говоря - 21-25 лет, так где-то) не обнаружил в них ничего демонического. То что они боле свободны, чем был я и мои друзья, это я наблюдаю. то что боле раскованы - да, то что более циничны, то же да, и то что несколько иные ценностнеы установки - заметно сраз. Но Добро и Зло кажется различают...
- моё поколение (чуть старше чуть младше :) ) - ообще-то устроило беспредел 90-х годов...
- сейчас созрел запрос на мелкобуржуазную психологи. чьи ценности во многом пересекаются с тем, чем нас учили в детсвте, что было указано в Моральном Кодексе и что пересекается с христианскими заповедями. Этии установки. внедрённые в массовое сознание, выгодны обществу, бизнесу, правящей элите и т.д.
Так что всё на круги своя...

P.S.
У нас был спор с нашим партнёром. о чём - неважно, конечно :), но процессе разговора партнёр - женщина за 40 лет, 100% воспитывалась достаточно жёстком советском варианте - укорила нас в том, что наши сотрудники не работали в выходные. Мы сослались на КЗоТ и на то, что в обязанности сотрудникво работа в ВС не ходит. В ответ мы услышали столь циничные высказывания в адрес КЗоТа, прав челоека и т.д., при чём всё со ссылками на советские ремена, когда все знали слово "надо" и даже пикнуть не смели...
Я это к чему - м.б. наш "дядя" просто использует старые, проверенные методы? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-01-16 18:47 (ссылка)
А согласна - демонизировать не стОит, но!
Примеры перед глазами как-то... настораживают.
Сегодня в продленке (бабуля в школе работает) мальчишка давал одноклассникам поиграть "в телефон" за 10 руб.
Списывают за деньги - давно!
У нас этого не было.
Вчера и сегодня на площадке между этажами опять кололись - заразы такие, все хотим их с соседом поймать, не получается.
Недавний пример, когда попавший в переплет водитель попросил "толкануть" - и никто не вышел - в эту же кассу.

Ваш пример с тетей, которая знала слово "надо", а нынешние работники знают КЗоТ, не так безобиден.
Это ведь вот что: случись... война:)), ну, или другая беда, когда призовут: НАДО - никто не выйдет. И правильно сделают (я первая не стронусь), потому что есть разница - защищать общенародное государство, своё, советское, пусть у него сотня недостатков, и колбасы мало, и ЭТО.
Как сказал мой знакомый (военный): "Если что - я сразу в плен".
Сегодня - да, только КЗоТ и ни шагу бесплатно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2008-01-16 23:22 (ссылка)
Блин, я подумаю, ладно?
Что-то видимо, я пытаюсь сё больше позитифф вычислить :)

P.S.
С примерами альтруизма я действительно, достаточно часто встречаюсь... (Или наоборот, что-то стараюсь не видеть :))
Что и меня самого заставляет так же поступать :)
Не сталкивался бы, чёрт его знает, как бы сам вёл :)

(Ответить) (Уровень выше)