Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет toto6kin ([info]toto6kin)
@ 2008-05-10 02:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Телевпечатления
Не знаю, как вы, а я в этот праздник впервые почувствовала разрыв традиции. Потерю связи с тем временем и теми людьми. Все как будто ненастоящее. Легковесное, поверхностное. Кукольные президентики, поменявшиеся ролями. Деревянные сабельки. Солдатики без сапог. Войска на параде – полное впечатление, что это вся техника, какая есть в стране. Древние ветераны, которые смотрят уже оттуда. Чудовищный, оскорбительный концерт «к празднику». Репортеры со стеклянными глазами – видно, что им «по барабану». У меня, конечно, не самое веселое настроение, но кажется, время «единства поколений» ушло. Открыточки на mail.ru не случайность: "А чо? Прикольные".


(Добавить комментарий)


[info]lenka72@lj
2008-05-09 19:40 (ссылка)
Та же история. Как на том свете празднуем.

(Ответить)


[info]r_u_t_h@lj
2008-05-09 20:04 (ссылка)
В День Победы многие последние годы была в разъездах, но если оказывалась у тв, непременно смотрела какой-нибудь хороший старый фильм про войну, или несколько, остальное не вызывало. А в этом году у меня тв нет, фильмы показывают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 04:33 (ссылка)
Показывают. Я только вечером смотрела. Безруков воевал - "В июне 41", потом дикий концерт и "В бой идут одни старики" - на них меня не хватило. Видела в программе "Живые и мертвые".

Пропала внутренняя связь между фильмами и жизнью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natabelu@lj
2008-05-09 20:13 (ссылка)
Да, нынче шняга какая-то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 04:34 (ссылка)
Угу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freetrinity@lj
2008-05-10 01:12 (ссылка)
по-моему, уже не первый год так, но впрочем мне трудно судить :(

хотя открытки в этот год да, это новый низ обозначился

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 04:36 (ссылка)
Прошлые годы не так заметно было.
А сейчас явно: жизнь одна, а праздник - другой, с современностью мало соотносящийся.
Ну, это мои впечатления, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masia84@lj
2008-05-10 01:23 (ссылка)
А вы были на празднике?
Я вот была. В разных местах столицы, как говорят. И была на улице - вернее, на мосту у Белорусского вокзала, когда техника возвращалась с парада.
И видела лица людей, которых собралось великое множество вдоль всего пути следования колонны. И слышала "Ура!!!", и сама кричала конечно!
И слышала разговоры в толпе, общий смысл которых сводился к следующему: рано нас американцы похоронили. Жива Россия! Мы сможем! И промышленность поднимем, и заводы! И дети наши будут гордиться страной.
Да, день Победы теряет постепенно тот смысл, который был когда-то - потому что та война уже далеко по меркам человеческой жизни. Нынешние пятнадцатилетние уже не понимают, что это такое. И историю преподают уже иначе.... Но постепенно приходит новый смысл - единства. Это вчера хорошо почувствовалось. Гордости за Россию. Чувства сопричастности...
И кстати, новый президент, как мальчишка радующийся пролету "самолетиков" над Красной площадью, стал мне милее и ближе после этого.
А телевизор... Ну что телевизор! Каждый видит в нем то, что хочет. Или - чему родители научили. Запретить показывать нельзя - знаем, что из этого получается. Но смотреть то, что хочется - никто не запрещает.
А поздним вечером я смотрела "В бой идут одни старики". Самый, наверное, лирический фильм о войне. И один из самых любимых.
Да, днем слушала хор Александрова, вечером смотрела салют - праздник удался!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sun_alliona@lj
2008-05-10 03:16 (ссылка)
Согласна с вами, те же ощущения!
А фильм "В бой идут одни старики" - один из любимых моей 12-летней дочки :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 05:36 (ссылка)
Мне еще "На войне, как на войне" нравится.
Да многие.

А не слушаете "Старое радио"? Вот где прелесть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sun_alliona@lj
2008-05-10 15:08 (ссылка)
Мы вообще любим старые фильмы,а чтобы не зависеть от нашего TV, собрали свою коллекцию на DVD.
Радио я почти не слушаю, предпочитаю слушать любимые записи, без лишней говорильни :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 04:48 (ссылка)
Да, день Победы теряет постепенно тот смысл, который был когда-то - потому что та война уже далеко по меркам человеческой жизни. Нынешние пятнадцатилетние уже не понимают, что это такое. И историю преподают уже иначе....

Вот это и есть разрыв. Точно описали. Если "истиорию преподают иначе", и победа в ней совсем не победа, а поражение (давно бы пиво немецкое пили) - все, пиши пропало.
День Победы теряет смысл.
Превращается в кукольное шоу - по тв особенно видно.

Насчет президента, радующегося, как мальчишка, что-то ничего не могу сказать.
Может, президент Щвейцарии, какой, но России...



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2008-05-10 05:15 (ссылка)
И при всем при том...
Можно же посмотреть и иначе- смещение акцента с той Победы как прошлого на Победу как манифестацию возрождения и будущих побед. Тех или иных:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 05:32 (ссылка)
Наверное, у меня в башке клинит: никак не пойму, как почти "утоптав" ту победу и разорвав с ней внутренне, можно возродиться?:( Понарошечное какое-то возрождение получается.
Пока они не скажут: "Под руководством великого Сталина..."
А не скажут.

Но - побачимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2008-05-10 05:59 (ссылка)
Ну, полного разрыва все-таки не происходит.
А руководство Сталина... вещь амбивалентная, ПМСМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 06:14 (ссылка)
Так на ниточке висим. Защищали-то "советскую родину", в которую сейчас плюют. И "под руководством" - а как же? А то в учебниках истории получается, что оно "само собой" защитилось.
А что буквально вчера творили с пионерами-героями, Зоей Космодемьянской, с молодогвардейцами - недавно кто-то книшку выпустил, где они не то "братки", не то не пойми, кто?
Это ж одни и те же люди, один "идеологический аппарат", если так можно сказать.

Внутреннее содержание Победы перечеркнули, оттого, имхо, внешне - получается кукольный театр.

При всем том в семьях - на камерном уровне - никто ничего не забыл.
И память стала бережнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 06:16 (ссылка)
Это мое личное впечатление.
Причем, надо учитывать, что с головой у меня сейчас - ку-ку.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2008-05-10 08:13 (ссылка)
смотря какие семьи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 08:16 (ссылка)
правильное уточнение.

А вот:

Достаточно двух-трёх поколений, перед которыми не будут маячить блокадники и ветераны и война перейдёт в раздел событий чисто исторических. Даже сегодняшняя молодёжь в основном придаёт значение войне, чтобы выпендриться и получить повод пафосно поразглагольствовать, а уж те поколения, которые живого блокадника в глаза видеть не будут вообще близко к сердцу эту войну принимать не будут… Так что долго ждать не придётся! (http://blau-kraehe.livejournal.com/510276.html?thread=12095300#t12095300)

Только я не поняла: радуются люди? Никак не дождутся?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinniwolf@lj
2008-05-10 13:49 (ссылка)
я глупый думал, что защищали просто Родину

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 14:05 (ссылка)
"я глупый..."

Сочувствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinniwolf@lj
2008-05-10 14:31 (ссылка)
Это я вам сочуствую. Почитал, как вы отвечали другим собеседникам и понял, что самый позитивный пост вы воспринимаете негативно. Купите календарь с указаним всех предсказаных концов света, каждый день будет немного позитива(очередной раз конец света не случился)
п.с. Больше 'допращивать' не буду. Простите, что мои комментарии напоминали допрос

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 14:58 (ссылка)
Где "самый позитивный пост"?
Впрочем, мне недосуг разбираться, как и возиться с календарями.
Люди, выдающие черное за белое были всегда.

Вам к Шурыгину - там про закупки вооружений и прочем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2008-05-10 05:28 (ссылка)
(давно бы пиво немецкое пили)

Так и так его пьем - во всех ларьках дофига...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 05:34 (ссылка)
имеется в виду: давно бы жили, как в европах

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinniwolf@lj
2008-05-10 13:50 (ссылка)
++++победа в ней совсем не победа, а поражение (давно бы пиво немецкое пили)+++++
Вы правда видели говорящих такое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 14:12 (ссылка)
Читала пишущих.
С такими лично, слава Богу, не общаюсь.

А что за манера прийти в чужой ЖЖ и не высказывать мнение, а допрашивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinniwolf@lj
2008-05-10 14:37 (ссылка)
Еще один вопрос. А вы видели пишущих такое или пишущих, что кто-то пищет такое.
п.с. Буду очень благодарен ссылкам. Много раз читал про существование таких людей, но никогда не встечал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 14:58 (ссылка)
Поищите в моей ленте за последние два дня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2008-05-11 04:43 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinniwolf@lj
2008-05-13 20:33 (ссылка)
в одной из сылок только не довольство тем, что(по мнению автора) за мишурой(памятники, салюты, парады) исчезло само историческое событие.
В другой есть недовольство страной(доведеное до идиотизма), но про Германию написано, что мразями были и только после войны(после того, как им мозги наши вправили) стали нормальными

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2008-05-11 15:12 (ссылка)
http://www.yun.complife.ru/miscell/antivict.htm

до кучи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinniwolf@lj
2008-05-13 20:02 (ссылка)
Тут написано много неприятного, но ясно говорится, что нациский режим должен был быть уничтожен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_flower_oriental@lj
2008-05-10 01:43 (ссылка)
Не думаю, что все так плохо... все же много и истинного понимания праздника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 04:50 (ссылка)
Кстати, да - в семьях, внутри и изнутри, камерно.
Не во всех, конечно.

(мы дома, слава Богу)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avdotija_zorja@lj
2008-05-10 02:48 (ссылка)
Я уже давно это чувствую.
Со своим-то поколением "разорвало". Давно уже... (((
А к ним - старикам, - наоборот приблизалась. Больше их понимаю. Жалею. Стариков и детей...
А концерт - ужасный был. Хуже открыток даже... (((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 04:57 (ссылка)
Насчет приближения к старикам и бОльшего понимания их - точно.
Внутри где-то, глубоко и не напоказ.

А все, что во вне - кажется ненастоящим - и все тут.

(Ответить) (Уровень выше)

Устала - отдохни!
[info]shulga@lj
2008-05-10 03:00 (ссылка)
"В санаторий нужно. На воды целебные. Или на курорт.
На самом деле, на курорт даже лучше."
(c) Бульба Сумкин

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Устала - отдохни!
[info]sinitzat@lj
2008-05-10 05:52 (ссылка)
Благодарю за совет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kosorotov@lj
2008-05-10 04:03 (ссылка)
мне было очень тяжело
и эта передышка счастья, которая тогда была -
сейчас омрачается именно вопросом -
неужели все эти страшные беды,
невыразимого ужаса годы,
этот смертельный труд -
должны были увенчаться сегодняшним убогим днём,
когда видно не Победу -
а страшную русскую катастрофу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 05:03 (ссылка)
+ да-да. "Смертельный труд" - и чем увенчался?
И явно видишь и чувствуешь катастрофу - и ее внешнее проявление - игрушечное кукольное шоу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tink_7@lj
2008-05-10 05:14 (ссылка)
На этом фоне из современных фильмов о войне "Мы из будущего" - один из немногих достойных. Вчера по РТР показали вечером. Ну, и еще "В августе 44-го" с Мироновым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 05:38 (ссылка)
Не видела.
После "праздничного" концерта не стала смотреть.
Мож, повторят.

(Ответить) (Уровень выше)

разрыв поколений
[info]kesar_civ@lj
2008-05-10 06:05 (ссылка)
имеет место конечно, но только у самых молодых, у тех, кому меньше 20-ти.

А в телеке не поколенческий, а цивилизационно-классовый разрыв: те, кто "заказывает музыку" родились задолго до краха СССР.

Троцкисты по той классификации, либералы-рыночники по нынешней, хапуги-крысы по общечеловеческой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

P.S. показывали ветеранов в зале
[info]kesar_civ@lj
2008-05-10 06:07 (ссылка)
им концерт не нравился явственно и отчётливо. Но мне-то он тоже не нравился! А вот девушке моей (20 лет) моя позиция была не совсем непонятна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

но концерт
[info]kesar_civ@lj
2008-05-10 06:09 (ссылка)
ей тоже не сказать, что понравился. Так что вот всё достаточно расплывчато. Хотя дрейф конечно есть негативный.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: P.S. показывали ветеранов в зале
[info]sinitzat@lj
2008-05-10 06:17 (ссылка)
+ Вот! Это я и заметила. Они были оскорблены - явно.

(Ответить) (Уровень выше)

следует читать
[info]kesar_civ@lj
2008-05-10 06:27 (ссылка)
"моя позиция была не совсем понятна"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2008-05-10 06:51 (ссылка)
Вместе с гостившей мамой прочли твоё мнение, и оно совпало с нашим (как раз обсуждали предпраздничные события "государственной важности" и пришли к выводу, что и обсудить-то нечего, да... )

Офф
Да, отдала ей на пристрастное прочтение твою книгу (она ж словесник))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 07:50 (ссылка)
Ася, поздравляю тебя с прошедшим, и матушку твою, деда и всех домашних. Здоровья вам, тепла.
Ох, и напрасно ты дала эту книгу...
Ладно, пусть не ругается.

(мы приехали, все вроде ничего, но настроение ниже плинтуса).

По посту: что тут скажешь? Розенбаум, как вышел - хоть святых выноси.
Ведь Хиль жив, Захаров, Сенчина, Толкунова, тот же Кобзон.
Почему их не пригласить?
Потому что деньги придется платить, а хочется себе и - своим.
Брр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2008-05-10 07:29 (ссылка)
Антимидас прикоснулся к Победе...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 08:03 (ссылка)
Во что теперь она превратится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]unrealcolonel@lj
2008-05-10 17:37 (ссылка)
Мертвые сраму не имут. Победа останется величайшим подвигом навсегда. Как не померк подвиг 300 спартанцев, хотя давно уже нет на свете и самой Спарты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 18:28 (ссылка)
+ это так.
Согласна. Хорошо сказано...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinniwolf@lj
2008-05-10 13:48 (ссылка)
не сторонник власти, но не вижу называть президентов кукольными. Сапоги разе принципиальный момент?(когда то в армии были и палочные наказания, все меняется)
А откуда возникло впечатление, что это последняя техника?
Чем вас оскорбил концерт?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-05-10 14:10 (ссылка)
*не сторонник власти, но не вижу называть президентов кукольными.*
Не называйте.

*Сапоги разе принципиальный момент?*
Не принципиальный. Это, скорее, образ.

*А откуда возникло впечатление, что это последняя техника?*
См. ЖЖ Шурыгина, там был пост о к-ве новой техники, поступившей в войска.

*Чем вас оскорбил концерт?*
Он оскорбил ветеранов, которые отворачивались и делали недоуменные лица.
Конкретно: пением розенбаума, безвкусицей в оформлении и похабными подтанцовками.

(Ответить) (Уровень выше)