Вот-вот, нормально учиться лучше всего было по "книгам для учителя"...

Ну? Еще какие замечания? Мобильникофф не было? Магнитофонов? Опять колбасы?
:)

Магнитофоны с колбасой были, я себе такой (весьма б/у и без блока скорости, пришлось искать, кто бы отремонтировал, но уж очень хотелось) в 15 лет с первой существенной зарплаты даже купил, служил он мне в общей сложности еще лет 5. Мобильники (размером с чемодан, носимые специально приставленным офицером связи) были только у достаточно высокого партийного руководства.

Вообще, думаю, тогда хорошо учились (те, кто хорошо учились) в значительной мере от скуки: в футбол гонять не прёт - читай учебники на 2-3 класса старше в качестве развлекухи. Теперь от скуки можно погонять в WoW или в автогонки (при отсутствии инета), что негативно влияет на общий уровень знаний об окружающем мире.

Кстати, в перый раз вижу, что это вообще было на пластинках.

Маленький Ышшо.
:)

И тот, поди, малолетка, пишет, чего не знает. Или "по слухам".

А я помню прекрасно. Переносной проигрыватель приносили в класс, крутили пластинки и потом обсуждали. Помнится, я брякнула, что мне Раневская не нравится ещё больше, чем Лопахин, потому что это её действия, точнее бездействие привели к тому, что усадьбу можно спасти только путём рубки вишнёвого сада. А до того, наверняка были и другие способы, не столь радикальные. Учительница посмотрела так внимательно и сказала - "Очень даже может быть". Несмотря на то, что в учебнике такой точки зрения не было.

И меня не расстреляли у шведской стенки в спортзале и не дали 10 лет без переписки, представляете? До сих пор не могу поверить своему счастью!

Вот в какой ужасной стране мы жили, да.

У нас вместо проигрывателя был сам Учитель, которая пела и играла на пианино. И мнения можно было высказывать собственные, даже осуждать Блока. Как гражданина, конечно. Вспоминал об этом и о великой Учительнице :http://troitsa1.livejournal.com/211905.html

У нас литература как-то без всего этого лингафонства прошла...

Верх советского образования - ссать на тряпки и ими размахивать? Ну-ну...
я так и думал.

кстати, я писал о дошкольном периоде, до пластинок мы ещё дойдём...

Этим, а вовсе не мифической заботой о людях, и объясняется, как я думаю, невероятный интерес советского государства к дошкольным и школьным учреждениям.

:) Верх, верх. Это все советское образование и русское терпение - терпеть вас по самое не могу.
А надо гнать. Добро должно быть с кулаками.

Добро должно быть с кулаками,
С хвостом и острыми рогами,
С копытами и с бородой.
Колючей шерстию покрыто,
Огнем дыша, бия копытом,
Оно придет и за тобой!
Ты слышишь - вот оно шагает,
С клыков на землю яд стекает,
Хвост гневно хлещет по бокам.
Добро, зловеще завывая,
Рогами тучи задевая,
Все ближе подползает к нам!
Тебе ж, читатель мой капризный,
Носитель духа гуманизма,
Желаю я Добра - и пусть
При встрече с ним мой стих ты вспомнишь,
И вот тогда глухую полночь
Прорежет жуткий крик: "На помощь!"
А дальше - чавканье и хруст...

а с другой-то стороны - я же себя не навязываю. Не хотите - не читайте.

а то какой-то мазохизьм получается...

:) Я сама решаю, кого мне читать, а кого - нет.

А по существу ничего? Как с пластиночками? С коммунистическими чипами? Ась?

не торопыжтесь, всё будет...
экие вы большевики, как блохи нетерпеливые...

Кто, блядь, большевики?

Русскую литературу детям - большевики?
Большой театр детям на уроках - большевики?
Андронникова - большевики?

Тогда слава им.

Видите ли, Ваш мазохизм мешает меня правильно понять. На мой взгляд, примерно с 1934 г. советский строй стал приобретать нормальные черты, я об этом не раз писал. Пошла нормальная русская культурная волна, помаленьку всё стало возвращаться к норме. И ежели бы не коммунисты типа Хрущёва и прочих чубайсов, всё было бы не так и плохо, пожалуй. Короче, коммунизм убил советскую власть. Это ведь разные вещи, в сущности.

[коммунисты типа Хрущёва и прочих чубайсов]

aaaaa!

Жесть!
Пацталом:))

понятно - извилины совецкие мхом поросли.
оставайтесь под столом.

Да вы, батенька, совсем... хоть и Удод.

Конечно, удод клевещет на Сов.Власть и нагло врет. Но беда ИМО не в этом, а в том, что ему вообще безразлично, как его словоплетство соотносится с действительностью.

В семье диких советских людей выросли, на комиссарской дачке? :)

Про комиссарскую дачку (тм) у меня в ЖЖ много чего написано :)

Объясните, пожалуйста, как эти фотографии опровергают текст Удода? Каким образом школьная фонохрестоматия спасала от распада большую семью или способствовала социализации детей, не посещавших дошкольные детсткие учреждения? Я внимательно прочитал его и Ваш постинги, логика Удода мне понятна, а Вашу не уловил, извините.

Мне жаль, что не уловили.
Ничем помочь не могу.

Ну, Вы же образованный человек, неужели трудно сформулировать что-нибудь типа "Этими фотографиями я хотела показать то-то и то-то, обратите внимание на фотографии №3 и 5, они говорят о том-то и том-то, тогда как Удод пишет такое-то и такое-то".

:) С вами, действительно, не соскучишься.
Ну, какой же "образованный", если я окончила "советску школу"?
Тогда вам придется признать, что она готовила образованных людей.

Я тоже окончил советскую школу и почти успел окончить советский вуз, заканчивал, правда, уже капиталистический. А также посещал советский детский сад. Так что я социально близкий.

Впрочем, бабушка с дедушкой у меня тоже были. Надеюсь, это обстоятельство Вас не смутит.

Примазываетесь!:))
Да я шучу.
Просто люди пишут НЕПРАВДУ, и это плохо.

Вот именно. Я считаю, что Вы пишете НЕПРАВДУ. Причём как-то уж очень назойливо.

Ну, мы вернулись в начало диалога. В чем заключается НЕПРАВДА Удода?

Я утверждал, что:

1. Комми хотели создать нового человека путём массированной пропаганды и воспитания. "Правда": не хотели, а вообще только и заботились о культурке.

2. Большая семья разрушалась индустриальными идеологиями. "Правда": ни фига не разрушалась, наоборот, её комми укрепляли изо всех сил. Она и сейчас цветёт прямо.

3. Дети делились на "детсадовских" и "частных". "Правда": все были единым счастливым советским народом.

ну так, наверное... :)

а вообще всё это спор не по существу. Тряпки-то уже заранее обоссали, и мат полез тоже неспроста. Для меня это "маркер".

Неправда в том, забота о людях была "мифической", в том, что "вживляли коммунистические чипы" - на поверку это не так и привденные в качестве доказательства пластинки это подтверждают. Причем, запостила материалы из фонохрестоматии за 8 и 9 класс, а там и первый, и второй, посмотрите. В программе передач "Детского радио", записанные тогда спектакли - обратите внимание - там одна русская классика и вполне достойные произведения писателей советского периода. Школа, д\сад и семья работали в одной связке, если можно так сказать.
К слову: я не идеализирую перегибы 20-х годов, но надо быть справедливыми - детей воспитывали на достойной литературе.

Я с Вами здесь в чем-то соглашусь, у меня у самого имеется коллекция советских записей, которые я ставлю своим детям. Я, как и Вы, в значительной степени не приемлю ныненюю действительность. Но неужели Вы забыли о том, как русская классика преподавалась в советской школе. А я помню, преподавалась она под единственно верным углом -- бичевание ужасов царизма-империализма и воспевание советского строя. И только так. Позднее для меня стало настоящим откровением, что одно и то же произведение можно трактовать совершенно по-разному, что чтение художественного текста -- такой же творческий акт, как и его написание. В советской школе этому не учили.

Я не забыл, как мы в первом классе к октябрьским празникам -- только-только писать научились -- выводили "Коммунистическая Партия Советского Союза". У меня слово "Коммунистическая" заняло ровно одну строчку в тетрадке с узкими полосками. А первой прочитанной мною книжкой в твердом переплете стал "Товарищ Емельян" про Губельмана. Это получилось непреднамеренно, но случайностью тоже назвать нельзя. И т.д. Так что чипы вживляли, с этим спорить бессмысленно.

Как жаль. Может, поэтому такие перекосы. Я даже не слышала о книжке Губельмана. У меня первыми самостоятельно прочитанными книжками ТОЧНО были Пушкин и Андерсен ("Снежная королева").

Бичевание царизма-империализма...
Не знаю, судя по тому империализму, который видим сейчас, может, и правильно, что бичевали?:) Зато мы сохранили трезвую голову:), видим его пороки и не обольщаемся. Нас трудно запутать, зомбировать. Это плюс.

Русская классика "под углом"...
Согласитесь, это коснулось лишь нескольких произведений из школьной программы (Достоевский) и вполне компенсировалось. У того же Достоевского мы детально "проходили" "Бедных людей" и "Униженных и оскорбленных".

А как, проходя русскую классику, можно "воспевать советский строй" мне вообще непонятно.

>Не знаю, судя по тому империализму, который видим сейчас, может, и правильно, что бичевали?:)
Во! Нынешний россиянский империализм -- воплощение советского жупела. Reality Show "Незнайка на Луне". Удод про это неоднократно писал.

>Согласитесь, это коснулось лишь нескольких произведений из школьной программы (Достоевский)
А "Гроза" (фото №

Хм. Да я вообще-то не о российском империализме. Его и в помине нет. У нас сейчас капитализм 70-80-хгг 19.в.:)

А что "Гроза"? Все по Островскому: "темное царство" и есть:). Сейчас до смешного дошло: Фамусова, чей кумир хлопался об пол перед матушкой императрицей, выводят положительным героем.:)

>Согласитесь, это коснулось лишь нескольких произведений из школьной программы (Достоевский)
А "Гроза" (фото № 6)? Это ж надо было представить бытовую драму как социальный протест. А Некрасов? Даже Пушкина и того интерпретировали чисто в классовом духе. Сочинения по литературе в форме пересказа взятой из учебника единственно правильной точки зрения на произведение, с обязательным добавлением вводных слов "По-моему мнению".

Нет, тут мы с Вами ни за что не сойдемся.

Да что ж Некрасов. Мы учили поэму "Саша", "Выдь на Волгу", "Вот парадный подъезд", "Мужичок с ноготок", "Мороз Красный Нос" - что плохого в самих произведениях? Они и в 19 в. гремели. Не советская власть их выдумала. Обличали? Разве не было чего обличать? Разве "Вот парадный подъезд" и "Кому на руси жить хорошо?" до сегодня не актуальны?
Что вы.
Поэт из Некрасова так себе, но и об этом говорили - что ценен другим.

Знаете, не было бы классов:) - не интерпретировали бы.
А они есть.
И наша сегодняшняя действительность только тому подтверждение.
Я-то раньше была более критично настроена к прошлому, а теперь вижу: напрасно.

А как Пушкина в классовом?:(
"Капитанскую дочку?!"
Это и был классовый бунт. Или опять бытовая драма?:)

и шо характерно, я тоже окончил советскую школу и советский вуз. Как ни странно :)

Логика проста, как у всех комми и либералов - не повторяют наши кричалки, значит, надо обоссать тряпку. Ну, в Лучшей Школе Мира же учились.

Голубчик, клевещите дальше.

Пишите о том, что
"...не мифической заботой о людях, и объясняется, как я думаю, невероятный интерес советского государства к дошкольным и школьным учреждениям".

Мы почитаем и вынесем приговор, подтвердим его документами - пластинками, книгами, тиражами детских журналов, их доступностью и прочим, и посмотрим, как вы будете корчиться, придумывая дохленькие аргументы в ответ.

"Мы" - это кто? Полтора параноика?

Да не трать ты на него силы и время. Это из той же когорты проплаченных антисоветских агитаторов. Бесовщина, прикрытая надушенным французской водичкой носовым платком...Ему твои "ссаные тряпки" - запретный плод, который сладок. Вишь, как возбудился...:)

Фсе. Молчу.:)

Неужели действительно просто стойка на знаковые слова?

Думаю, да. При нормальном подходе выяснилось бы, что общего больше, чем разницы.
Но св. прп. Маркс не позволяеть.

Я не понял связи между "коммунистическими чипами" и пластинками... Я ходил в советский детский сад, в советскую школу, заканчивал советский вуз. И "чипы" вставляли, однозначно. Я прекрасно помню, как в возрасте 4-5 лет свято был уверен, что у меня три родных дедушки. Третьим был "дедушка ленин"... Это и есть чипы.
А образование, если отбросить всю эту идеологическую шелуху, было лучшим тогда. Более качественным. Простой пример: когда я сейчас слышу, что в старших классах школы (и чуть ли не на вступительных экзаменах в вуз) пишут изложение(!!!) у меня волосы дыбом встают. Для меня это уровень четвёртого класса максимум.

Что же это были за "чипы"? Не возьму в толк. Октябрятская звездочка? А что ней? Уборка класса звеном или "звездочкой"-пятеркой, полив каких-нибудь цветов, помощь отстающим, сбор макулатуры, соревнования "кто, кого перетянет"? Что там было такого криминально коммунистического ПО СОДЕРЖАНИЮ, кроме названий? Смотрите: на пластинках "Апрелевский Ордена Ленина завод". Все! Караул. Коммунистические "чипы". А по сути? Так и в советской школе. Антураж - сообразно времени, а на деле все очень пристойно: Козловский, Андронников, диафильмы, Слово о полку Игореве...

Вот это, имхо, просто неприлично:
"не мифической заботой о людях, и объясняется, как я думаю, невероятный интерес советского государства к дошкольным и школьным учреждениям".
Это на мой взгляд. Я его не навязываю.

Я говорю об идеологической составляющей, а не о практической.

Так это мы сейчас "разделяем", будучи взрослыми, а третьеклассник советской школы - не разделял. Он жил практической жизнью, в которой идеологии было - рискну предположить - процентов 5, не больше.

Побольше, побольше было идеологии...

Не буду спорить:) Но вот у меня сидит напротив бабуля, учитель начальных классов со стажем:). Говорит: ко дню рождения Ленина были линейки и к 7 ноября. Плюс политинформации. А какие политинформации? В космос полетели - ура! Юбилей героев, ученых, достижения ткачих - опять "ура!"
И еще с её слов: "У меня выпускников за 40 лет работы - пол района. И все выучились, работают и никто из-за политинформаций хуже не стал".

Я тоже смеялась, когда артист Тихонов читал по тв "Малую землю", а сейчас думаю: пусть бы её сейчас с утра до ночи читали - лишь бы не видеть, не слышать программы "Максимум" и остального бреда.

Телевизор, да, я стал смотреть крайне редко...
А Тихонова с "Малой землёй" не помню:)

Уборка класса звеном или "звездочкой"-пятеркой, полив каких-нибудь цветов, помощь отстающим, сбор макулатуры, соревнования "кто, кого перетянет"?

Да, наверное. Убирать должны уборщицы, а поливать -- садовники или дворники. Это "как во всём мире", но по советской идеологии надо было приучать ребёнка к труду, желательно возможно более тупому и низкому. Это должно было войти и, отчасти, вошло в кровь и плоть советского человека.

Окончил школу в 1990-м, ВУЗ -- в 1995-м.

Желаю вам трудолюбивых деток.
Зарастут грязью - наймут уборщицу.
А наши - пусть по старинке - будут приучены убирать за собой, приучены к труду, чистоте, порядку.

Да, наверное Вы правы. В Ваших словах действительно чуствуется советская Школа, а значит сумели! Смогли!

Коммунисты?:)) Дорогой, я даже комсомолкой не была. Вместе со всеми посмеивалась над "Малой землей", когда её читали по ТВ. Перестройку встречала...
Да вовремя спохватилась.

А чего вы обиделись?:)
Нанимать уборщиц как раз "как во всем мире".

Мы - будем сами, а вы - уборщиц. Флаг в руки:))

Насчёт изложения я с Вами не согласен. Целью большинства выпускных и вступительных экзаменов является проверка грамотности и связности письменной речи. Изложение для этих целей подходит гораздо лучше сочинения.

"Изложение для этих целей подходит гораздо лучше сочинения". - Почему??
Так ведь можно и знание математики таблицей умножения проверять...

Таня, и у меня таких полная коробка. :)
Светлое было время. И Школа учила разумному-доброму-вечному.
Так что все эти "полемизаторы" просто исходят чёрной завистью. Кроме достижений советской же школы (в том числе и "свалившей за бугор"), что они могут выставить? Нет сейчас ни хороших книг для детей, ни детских спектаклей,ни замечательных детских же песен, ни радио-теле-постановок для детей, и кроме десятка хоть сколь-нибудь известных всей стране мультов за 20 лет капитализЬма им и предъявить-то нечего...

Да, я тоже думаю, в зависти дело. В том, что НЕЧЕГО ПРЕДЪЯВИТЬ за 20 (!) лет благословенной демократии.
Банкроты - как финансовые, так и культурные и проч.

Так что все эти "полемизаторы" просто исходят чёрной завистью.

Вы не правы, мы все прошли примерно через одну школу, так что уж чего там завидовать. И в результате Таня исходит чем-то гораздо более чёрным, чем я.

Да будет вам. Ничем я "не исхожу":), вы почитайте г. удода, вот кто никак не успокоится. Уж и советской власти давно нет, а "удоды" все злятся да напрасничают.
А ведь БАНКРОТЫ, голубчики.
Я понимаю, неприятно, но это факт.