Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет toto6kin ([info]toto6kin)
@ 2007-02-23 23:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Немец".
Приходила в гости бывшая учительница из нашей школы М., она давно на пенсии. В 1941 ей было 8 лет. Каким-то боком разговор вывернул на войну, и она рассказала историю, о которой думаю весь вечер, и чем дальше – тем больше. В начале июня 1941 мама нашей гостьи вместе с двумя дочерьми, одной из них и была наша учительница, выехала под Волоколамск к родственникам. На лето. Дальше понятное дело, что. Зимой 41-го их деревню заняли немцы, и поскольку дом у родственников был справный и просторный, к ним на постой определился немецкий офицер, который, войдя в избу, заговорил на чистейшем русском языке.

Он сразу определил, что у мамы М. петербургский выговор.
Та подтвердила, что она родилась, выросла и всю жизнь прожила в Ленинграде (!), а сюда приехала к родне, но вот – началась война, и они остались зимовать. Застряли. В Ленинграде (!) у нее еще сестра с мужем. Что с ними – она не знает.

Немец сказал, что у него под Петербургом, в Царском Селе, дом и имение, и он только по матери немец, а по отцу – русский. Его родители уехали из России после революции. Сказал, что Петербург окружен, но по льду Ладоги продовольствие в город все же поступает, и возможно, ее родственники живы, хотя в Петербурге голод, и там съели всех собак и кошек.

Сколько я ни допытывалась, что за фамилия была у «немца», М. не вспомнила. Сказала, он называл, но ей ни к чему было запоминать, а у мамы не спросишь: она давно умерла.

Дальше он говорил, что вот сейчас они возьмут Москву – демонстрировал пригласительный билет с золотыми буквами, а потом освободят Петербург. Мама М. спорила: да разве возьмете? Ни за что не возьмете. Родственники на нее шикали – и за споры, и за «Ленинград».
Стоял он у них долго, до начала немецкого отступления.
Когда немцы отступали, то всю деревню сожгли – а ней было больше 300 дворов.
М. говорила, что этот момент запомнила на всю жизнь, потому что было страшно и очень холодно: немцы ходили по деревне с факелами. Ими и поджигали дома.

Я спросила: «А где же жили потом?»
В землянках и погребах. Это до весны, когда пришла весна, начали кое-как отстраивать пепелища.

Вот так-то: имение в Царском. За этим и шел «освобождать».

Блин, из ума не идет.

А сегодня нас примиряют с этой эмиграцией…

И у меня такое ощущение, что они вот-вот вернутся и потребуют свои дома и имения.



(Добавить комментарий)


[info]tirg_sergey@lj
2007-02-23 20:39 (ссылка)
все люди разные

Деникин не равняется Краснову, перешедшему на сторону немцев, например

да и с чего такие ощущения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-23 20:48 (ссылка)
У нас довольно активно работает какой-то комитет "по реституции". Недано слышала беседу с его активистами (по радио).
Нет, ощущения не беспочвенны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agranovsky@lj
2007-02-23 20:47 (ссылка)
А пусть потребуют. Как там у Стивена Кинга: "Люди ненавидят свиней. И все, что им нужно - это только повод!"
Пусть сильнее грянет буря!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-23 20:57 (ссылка)
Потребуют. К тому и идет:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agranovsky@lj
2007-02-23 21:00 (ссылка)
И отлично. Оппозиции нужны новые молодые и сильные недовольные - это я про жертв новых-старых буржуев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borminska@lj
2007-02-23 20:52 (ссылка)
Наверное, это в крови - меркантильность. Есть которые не могут расстаться даже с треснувшей чашкой. А есть которые могут отдать половину всего - когда любят или просто хотят помочь. И первый подумает про второго с презрением. Это в крови, даже не в воспитании.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-23 20:56 (ссылка)
Не знаю, мне почему-то жутко стало.
Впечатлилась.:((

По теперешнему времени он прям и вправду освободитель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borminska@lj
2007-02-23 21:03 (ссылка)
У нас такого не случится - не Эстония. Потому что имение давно сгорело, а что не сгорело - там новые русские в джакузи сидят)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]givoy@lj
2007-02-23 21:14 (ссылка)
а что не сгорело - там новые русские в джакузи сидят)))

Ну и картина! Класс как точно :)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2007-02-23 21:14 (ссылка)
О, это да! Свято место пусто не бывает:)
Но комитет "по реституции", однако, существует, по радио выступает...
Может, рассчитывают договориться, кто их, душу, знает.

Меня как-то "прибило" это "освободить". Проняло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]givoy@lj
2007-02-23 21:21 (ссылка)
Ну, 16 скоро лет как "пожила" при жидовском освобождении. Во всех смыслах...

Теперь новые нагрянут...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruscommie@lj
2007-02-23 20:55 (ссылка)
Дык, уже давно требуют. В некоторые сёла возвращаются детки подкулачников с нанятыми вышибалами и возвращают себе дедовскую собственность, как говорится, явочным порядком.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-23 21:17 (ссылка)
Это где же такая беда?:( Не слышала.
И опять по простому народу - из "дворцов"-то новых владельцев не вдруг вышибешь. В селах им проше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zavulonium@lj
2007-02-24 07:20 (ссылка)
Есть такое, читал. Но следует отметить, что грабят-то снова бедноту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2007-02-24 08:28 (ссылка)
В селе проще красного петуха пустить... Что они "возвращают"? Тех домов давно уже и нет, "Возвращать" давно нечего...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]givoy@lj
2007-02-23 21:18 (ссылка)
И у меня такое ощущение, что они вот-вот вернутся и потребуют свои дома и имения.

Уже требуют, и не раз, более того, смотри ДЛЯ КОГО АРИ.РУ стараются:

В частности нам известно достаточное количество случаев, когда на попытку наследника бывших русских собственников вернуть что-либо из награбленного большевиками (например в Питере, в доме где выделили квартиру Собчаку и местной «элите») - человеку показывают «акт» об экспроприации, датированный годом эдак 1921-м и подписанный каким-нибудь Кацем. И такие «акты» по сей день имеют в Россиянии юридическую силу. Стоит ли после этого удивляться итогам так называемой «приватизации» и обвинениям в «экстремизме» на любую попытку её пересмотра? Не стоит. Удивительно другое. Удивительно, что по сей день находятся люди, готовые с оружием в руках отстаивать и «законную силу» подписанных большевиками «актов», и «законную силу» так называемых «ваучеров». Причем эти люди не имеют ни малейшего отношения ни к «актам», ни к «ваучерам»: эти люди - военные . (http://www.ari.ru/doc/?id=2828)

Вот так! Даже путинские пацаны с "дедами" и ох-фицерами мешают. Что толку мебель переставлять...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-23 21:38 (ссылка)
Вот оно.
Или я совсем спятила, или...
Мне почему-то кажется, что они придут еще с одними "освободителями". Не знаю, понятно ли выразилась.
Ну, чтобы "путинские" (и вообще любая власть в РФ) уступили место настоящим собственникам, эти собственники войдут на плечах еще одних "освободителей".

Че-то бред какой-то.

Как его, убили которого? Забыла фамилию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-23 21:43 (ссылка)
Стоп, вспомнила: Хлебникофф.

(Ответить) (Уровень выше)

Они уже стольких поубивали...
[info]givoy@lj
2007-02-23 21:43 (ссылка)
рази всех упомнишь?

А новые - да! Войдут так войжу! Даже вон, нового "Диму", себе выбрали - Нарышкина.

И пиярят, и пиярят "фамилие". Как же - новое "величие России"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Они уже стольких поубивали...
[info]sinitzat@lj
2007-02-23 21:47 (ссылка)
Допиарятся: им кое-откуда скажут: а фигли, холопы,, болтать? Не хотите ли вернуть награбленное настоящим Нарышкиным?:))
Это ближе к монархии будет! :)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Они уже стольких поубивали...
[info]givoy@lj
2007-02-23 22:00 (ссылка)
Йа-йа, штанген-циркуль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kandalakshin@lj
2007-02-24 16:44 (ссылка)
Именно так. У меня тоже из головы не идёт.

Блин, оружие нужно как воздух. И не для гипотетической партизанщины, а чтобы защищать совершенно конкретные вещи - дом, землю и семью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так в чем трабл?
[info]ex_free_gunn870@lj
2007-02-25 06:06 (ссылка)
Покупается совершенно законно в течение 1,5-2 м-цев.

(Ответить) (Уровень выше)

Немец так немец!
[info]givoy@lj
2007-02-23 21:57 (ссылка)
Астеррот не унимается, нашел доклад Александра Храмчихина "Российская армия сегодня: стратегические ядерные силы":

Таким образом, в период президентства Путина СЯС уменьшились на 391 носитель и 2433 заряда. Было изготовлено 3 мобильных и 22 шахтных «Тополя» и 1 Ту-160, который, увы, лишь заменил аналогичный самолет, разбившийся летом 2003 г. Т.е. при Ельцине в среднем за год производились 11,5 МБР и около 1 бомбардировщика, при Путине – 3,5 МБР и 1/7 бомбардировщика. В 2004 и 2006 гг. были заложены ещё 2 лодки пр. 955, хотя до сих пор не достроена (и даже не спущена на воду) первая. Списаны 278 МБР, 8 РПК СН с 136 БРПЛ, 2 Ту-95МС.


Даешь Партию 3-го срока! Саасешь у Путина! - В очередь, сукины дети, в очередь!

при Ельцине в среднем за год производились 11,5 МБР и около 1 бомбардировщика, при Путине – 3,5 МБР и 1/7 бомбардировщика. В 2004 и 2006 гг. были заложены ещё 2 лодки пр. 955, хотя до сих пор не достроена (и даже не спущена на воду) первая. Списаны 278 МБР, 8 РПК СН с 136 БРПЛ, 2 Ту-95МС.

8 ракетных подводных крейсеров (РПК СН) Стратегического Назначения = 8 Курсков. Самая боеспособная часть триады. Судя по тому, что наземные, которые и так сократили на 278 ракет (а это не липовые Тополя!!!), надежного нашего управления могут и не иметь... А капитанам кто в море начальник? У них - Его величество Пакет в сейфе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-23 22:12 (ссылка)
Красиво.
Если предположить, что весь этот разговор у А. имеет какой-то смысл, то я пока вижу один: подготовку обчественного мнения к объявлению: "ЯО у нас нет, поскольку оно вообще - миф".
Что такие времена настанут - к бабке не ходи.
Как иначе объявишь о его "сдаче"?

Но (уже зевая:)), если ЯО нет у нас, и оно миф, то какие претензии к Ирану?..

Сваливаюсь пацтол:)) Спать!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]givoy@lj
2007-02-23 22:17 (ссылка)
Но (уже зевая:)), если ЯО нет у нас, и оно миф, то какие претензии к Ирану?..

Вот именно! Дело как всегда в управлении.

Все, тебе спать! а мне - чай пить, греться. У нас седня че-то с отоплением - резко так упало... А день был теплым :))) сырость студеная полезла...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-23 22:21 (ссылка)
Это потом разъяснишь...
Не соображаю:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2007-02-24 14:11 (ссылка)
Еще: в беседах у А. возможно, ищется ответ на вопрос "Ответит ли Россия, сможет ли ответить на ЯУдар со стороны НАТО?" :( Есть ли у публики надежда на ответ? и пр.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Немец так немец!
[info]givoy@lj
2007-02-23 22:14 (ссылка)
Ты только вдумайся: при Елкина - 11 ракет (тех же люлей-Тополей, КБ Южное в Украину отошло... нет больше Уткинских чудес - Сатаны жидкостной...); при Путине 3.

Что это такое? Аа, понимаю-понимаю: инфляция будет! Тетя Ясина у дяди Позднира не покушает.

Как же они заебали со своей "инфляцией"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немец так немец!
[info]sinitzat@lj
2007-02-23 22:20 (ссылка)
Дак что, случайно, что ли, долбят:)), что ЯО "не существует"?:)
Что-то тоскно мне при таких раскладах...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Три Толлстяка
[info]givoy@lj
2007-02-23 22:23 (ссылка)
Партия 3-го срока - Партия 3-х ракет - Три Толстяка.

Пародия.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Немец так немец!
[info]radiotv_lover@lj
2007-02-24 06:23 (ссылка)
Извините, но Вы совершенно не азбираетесь в ракетах. Поэтому не стоит Вам о них кричать.
"Курск" - носитель крылатых ракет и неспособен наносить стратегические удары.
Тополь - плохая ракета, но намного лучше всех "сатан" вместе взятых, а "Тополь-М" очень приличная ракета и таковые нам нужны.

Лодки проекта 955 нам нужны. Если вовремя будет доведена предназначенная для них "Булава", то мы сможем иметь СЯС на уровне не хуже чем у таких развитых стран как Великобритания и Франция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немец так немец!
[info]givoy@lj
2007-02-24 07:16 (ссылка)
Вы все это Астерроту напишите, пожалуйста. А то я все больше склоняюсь, что все эти Тополя - очень большая афера последних лет. Судя по финансированию (не в пропаганде а в жизни), результатам, ну... вобщем у меня своя субъективная информация.

"Курск" был приведен мной как образ, понятный всем.

Астеррот живет :)) тут [info]asterrot@lj

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maximkalinov@lj
2007-02-24 03:36 (ссылка)
Люблю читать такие истории (пишите чаще). А ситуации с эмигрантами у всех разные - не все фашистов поддерживали.

(Ответить)


[info]blanqi@lj
2007-02-24 04:00 (ссылка)
Идеолог гитлеровской Германии А.Розенберг - из "белой армии". Ненависть к СССР замазала сотрудничеством с немцами Бунина, Г.Иванова с Одоевцевой и других. Деникин просто работал на других, враждебных немцам, хозяев. Как и многие другие - а чем США и Англия лучше фашистов в их отношении к Советской власти? Точно те же цели.

Реституция сомнительна, как и люстрация. Бывшие коммунисты и гэбэшники всё порасхватали. Ведь примечательно, что красных клеймят без устали, а ПРИЗНАТЬ ОКТЯБРЬ ЮРИДИЧЕСКИ НЕЗАКОННЫМ И НАЧАТЬ ОТСЧЁТ С ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ РОССИИ - НЕ ХОТЯТ. Хозяева хунты не позволят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2007-02-24 05:07 (ссылка)
Розенберг - сволочь, но он уже в 1918 уехал в Германию. Он все же не из России, а из прибалтики и ему тут требовать было бы нечего.

Насчет Бунина. Бунин был врагов фашистов, они его арестовывали, когда он ехал через Германию после получения Нобедевской премии. Он выступал против них, есть сведения, что он прятал евреев в своем доме во Франции.
Поставить союзников с которыми вместе воевали против Гитлера ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2007-02-24 05:53 (ссылка)
Таких "немцев", окончивших Московский университет, от русских не отличить тогда было. И программы его, предлагаемые России, были в первую очередь антибольшевистскими ("белыми"), а уж затем "немецкими".

Да, "сотрудничество" - слово неточное. Одобрение вернее. Освобождения немцами России от большевиков Бунин желал.

"Союзниками" США и Англия были с 1941 по 1945. А после - не меньшие враги, чем гитлеровцы. И служба им - целиком аналогично службе фашистам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2007-02-24 06:16 (ссылка)
"Освобождения немцами России от большевиков Бунин желал."

Не верю. Одно дело желать освобождения России от большевиков. Этого хотели все. Прежде всего русские колхозники и рабочие.
Другое дело, желать, чтобы это сделали фашистские изверги.

С союзниками все довольно сложно, до 1941 они тоже были врагами и в марте 1940 работники советского посольства в Париже слали Сталину телеграммы с осуждением франко-английских империалистов развязавших империалистическую войну против Германии.
Но все же в главный момент мы были вместе и Покрышкин летал не "Мессершмитте" , а на Эйр- Кобре и Сафонов на Спитфайре защищал небо Мурсманска вместе с английскими летчиками от немцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-24 14:13 (ссылка)
**Этого хотели все. Прежде всего русские колхозники и рабочие

Ох, не думаю, что это так. Русские колхозники и рабочие от советской власти многое получили (при всех издержках)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

многое получили
[info]radiotv_lover@lj
2007-02-24 14:26 (ссылка)
Ну мой предок землю получил после революции. И очень был благодарен за это В,И.Л.
Но даже, как дед рассказывал неплохо жил за счет этого, но потом-то это отняли и всех загнали в колхоз работать за "палочки".
Рабочие тоже совсем по другому представляли себе свою жизнь.

Главная мечта какая была, напрмер , поле Победы?
Что колхозы распустят, дадут паспорта, и у рабочих свои были мечты. Они же в войну еще помнили, как было до революции.

Между 1941 и 1917 такой же промежуток, как между нашими днями и 1983. Многие еще помнили что такое 8-часовой рабочий день, мясо и выходные дни. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: многое получили
[info]sinitzat@lj
2007-02-24 15:00 (ссылка)
Ну, у наших родственников другое мнение:)) Они только при советской власти и жили. А сейчас мучаются. Это при том, что все - абсолютно - знали, что все не так гладко, как о том говорят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: многое получили
[info]radiotv_lover@lj
2007-02-24 16:37 (ссылка)
Так все мы жили. Люди же хотели жить лучше. Слава богу все более-менее устаканилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2007-02-24 08:32 (ссылка)
Немцы, как-никак, были основной опорой трона до революции...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2007-02-24 10:26 (ссылка)
И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar@lj
2007-02-24 17:59 (ссылка)
Это я к тому откуда Розенберги взялись...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2007-02-24 04:57 (ссылка)
НУ сейчас имения у бандюков. Пусть попробуют попросить у них. Сразу в лоб получат.

(Ответить)


[info]flammar@lj
2007-02-24 08:38 (ссылка)
Реституция - вещь сомнительная. Если идти дальше, придется еще немцам Калиниград, Судеты и Силезию отдавать... Против таких позывов есть понятие "погасшее право".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2007-02-24 10:29 (ссылка)
Кёнигсберг был передан СССР официально решениями Потсдамской конференции вместе с 1/3 Восточной Пруссии(2/3 отшли Польше).
Судеты - часть Чехии, которая никогда кроме Гитлера никем не ставилась под сомнение.

Не путайте ситуацию с незаконной оккупацией Курил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar@lj
2007-02-24 11:10 (ссылка)
Есть движение потомков депортированных судетских немцев, требующее возврата им собственности в Чехии и предоставление права жить на земле предков. Миллионы немцев были депортированы из Судет, Силезии и Восточной Пруссии. Их потомки - первые кандидаты на реституцию, даже первее тех, кого экспроприировали большевики. Если не применять принцип "погасшего права", то такие драки на тему "чье право древнее" начнутся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiotv_lover@lj
2007-02-24 11:46 (ссылка)
Проблема нам понятна. Но у нас тут ничего не слышно. Приезжают ностальгические старички. В основном ищут кладбища, да пытаются цветочки родителям и бабушкам положить там, где были их могилы.
Помогают онкодиспансеру и больницам, интернатам и детским домам и ничего вроде пока не требуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2007-02-24 10:34 (ссылка)
Народ и не спросят, отдавать или нет. Как "верхи" сговорятся, так и будет. И уже давно не о сгоревших имениях речь идёт. О землях. Прибалтике и Скандинавии любы бывшие "варяжские". Кавказу - казачьи. Церковь озаботилась старопрежними монастырскими владениями. Китай - амурскими пограничными островами, Япония - Курильскими...

(Ответить)


[info]kandalakshin@lj
2007-02-24 16:42 (ссылка)
Вот так-то: имение в Царском. За этим и шел «освобождать».

Блин, из ума не идет.

А сегодня нас примиряют с этой эмиграцией…

И у меня такое ощущение, что они вот-вот вернутся и потребуют свои дома и имения.


Это не ощущение, а сценарий. И сценарий на ближайшие полтора года гораздо более реалистичный, чем любой "преемник" и т.п. Не случайно РПЦ МП идёт на объединение с РПЦЗ, которая и есть рассадник и точка концентрации всей этой фашистско-эмигрантской публики. "Национал-оранжад" с русским Саакашвили-Пиночетом и русскими "эскадронами смерти".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-25 07:34 (ссылка)
Противнее всего, что нам, по идее, не нужны ни «старые собственники», ни новые, появившиеся в результате приватизации 1991 года. Если мы станем защищаться против «старых», то – получается, с в союзе с «новыми», на фиг бы они сдались…
Если поддержать «старых» против «новых», то мы можем столкнуться с «новой Антантой». А устоим ли против такой армады – еще вопрос.
И что мы, простой народ, выиграем, если (как бы) поддержим «старых собственников»? Спросила у деда, сколько земли у них было ДО революции? 10 га. И больше ничего. Мда. Всюду клин.

А эти «старые собственники», они сейчас по Америкам проживают.
Хлебниковы-с, сю-сю-пусю с РПЦЗ и нашими ридигерами.:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]occuserpens@lj
2007-02-24 19:58 (ссылка)
По законам того времени, место этому офицеру - на небесах или в лагерях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-25 07:34 (ссылка)
На самом деле он кончил дни где-нить в Сан-Франциске, а его деточки скоро продолжат дедушкино дело.:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]occuserpens@lj
2007-02-25 14:40 (ссылка)
Хмммм... Сразу после войны европейских беженцев в США не пускали, наверное этот дядька появился гораздо позже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2007-02-25 12:45 (ссылка)
Разница Революции с Прибалтикой и Восточной Европой: Революция была ДАВНО. Право собственности экспроприированных сегодня, в отличие от времен ВОВ, попадают под норму "погасшего права", а сегодняшние владельцы - под понятие "добросовестного приобретателя". Для депортированных немцев Силезии, Восточной Пруссии и Судет 60-летний срок либо истек недавно либо истекает в ближайшее время.

Но!:

1) Тема "реституции" может быть поднята в процессе передела собственности с целью уменьшить продажную цену недвижимости или надавить на текущего собственника. В РФ в отличии, например, от Германии, отсутствует закон о диффамации, карающий за публичное высказывание заведомо ложных сведений, если нет явного пострадавшего от "клеветы", поэтому возможны пропагандистские компании, построенные на заведомой лжи.

2) ВОВ, постепенно переходящая из области осязаемой истории в область легенд, из-за этого перехода начинает использоваться для отвлечения внимания от актуальных проблем сегодняшнего дня...

(Ответить)

Язык все прояснет
[info]urpflanze@lj
2007-02-27 12:36 (ссылка)
>И у меня такое ощущение, что они вот-вот вернутся и потребуют свои дома и имения
Свои дома, не чужие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Язык все прояснет
[info]sinitzat@lj
2007-02-27 17:39 (ссылка)
Может, и "прояснет", не знаю, только ничего здесь у них СВОЕГО давно нет.
Да еще с фашистскими ордами возвращаться...
Дурной тон:))

(Ответить) (Уровень выше)