Это про что?

Про 4-е число. "Праздник единства".

Тань, как тяжело быть белыми воронами на самом деле. Ладно, молодёжь не понимает. Но взрослые-то ведь люди должны видеть, куда всё катится. Нет. Не понимают. Не хотят понимать.

Очень тяжело.
У меня, как октябрь-ноябрь, такой камень на душе, что сил нет.
А у людей в головах туман.
Я все "Они сражались за Родину" вспоминаю, старшину Поприщенко:))
- Глядите, сыны, какой туман стоит...
Эх.

Правильно, не стоит флаги менять.

Не, меня особо не сдвинешь:)
Флагов не меняю.

Я тоже. Так и останется для меня единственный символ, - красная звездочка на солдатской пилотке. На всю оставшуюся жизнь...

Я с вами.

Спасибо.

+1
завтра баннер повешу

Спасибо, Даш.

а до большевиков все сидели на деревьях...
волнами одни разрушители...начиная 2000 лет назад!

В принципе правильно.
Вот только насчёт разума автор сглупил.

Да почему, черт возьми! Откуда такая дискриминация разума? Прогресс - победа разумного начала над мракобесием, неразумием, иррационализмом. Я возмущен, что правящие реакционеры попирают ногами разум и логику. Их идеология - это воинствующая глупость. Вот что я имел в виду.

Единство разума и глупости - на уровне разума, а не глупости.

Глупость сама по себе нежизнеспособна, она выживает только в единстве (под руководством) разума.
Ближайший тому пример - семья как единство взрослых (разум) и ребёнка (глупость).

С разумом не рождаются, его обретают. А что делать до этого?

Присоединяюсь.
А.

Спасибо...

Добавил. Не всем по душе. Может, оно и к лучшему.

Да, на всех не угодишь. Оно и не надо.

Разрушители страны - это Ульянов, Бронштейн и Джугашвили.

Нет, это Николай Романов Голштейн-Готторпский, его министр Вячеслав фон Плеве, генерал Ренненкамф и им подобные.

Хи-хи.
Плюс генерал Алексеев, товарищ Керенский и товарищ Некрасов.

А то как будто сами взяли и выскочили откуда-то Ульянов с Джугашвили и их неизвестно почему поддержали.

А кто их, собственно, поддержал? Результаты послеоктябрьских выборов в Госдуму однозначны: большевики в меньшинстве. Народ их не хочет. И тут же начинается диктатура, террор, ломание страны через колено, гражданская война. И праздновать взятие этими преступниками власти, особенно сегодня, когда все факты известны, - это, знаете ли, говорит прежде всего о глухоте нравственного чувства.

У вас как-то... причинно-следственные связи нарушены.
"Поддержали" у меня в конце", вначале - Алексеев, Керенский и К'.
Кстати, самые разрушители - активные участники Февраля, а не Октября. И разгул грабежей и прочей ненависти в феврале был сильнее, чем даже в октябре-ноябре. И первые карточки на продукты и голод - это Февраль (ближе к августу).

А дальше: кто победил в гражданской войне - того и поддержали.
Разве победили б Колчаков, если б не поддержали?:)

Что за ерунда, право слово! Что такое "разгул грабежей" по сравнению с красным террором? Смешно говорить.

А победил в Гражданской войне не тот, кого "поддержали" (можно подумать, у населения кто-то испрашивал поддержки...), а тот, кто был более жестоким, более циничным, более бесчеловечным. Т.е. красные. Но сколько веревочке ни виться...

Самый настоящий разгул. Достаточно почитать Бунина (лето 1917 в деревне), Курлова (о грабежах и разграблении дворцов в Петербурге в Феврале), того же Коковцева и многих других. Но я понимаю ваше желание вывести за скобки Февраль:)


Революция это возмездие за совершенное, увы. Все получили по заслугам.

Да заради Бога. Не будем выводить за скобки Февраль. Согласимся даже, что "все получили по заслугам" (хотя некоторые - через много десятилетий).

Но в любом случае понятно, что праздновать 7 ноября нечего.

Ну, как "нечего".
Рождение новой власти. Как ни поворачивай - рабочих и крестьян. Да, она пройдет трудный путь становления, но к 70-м выйдет на приличный таки рубеж.
Всеобщее среднее, квартиры, садовые участки, приличное образование, очень неплохое лечение, профилактории при ф-ках и з-дах, санатории, пенсии 120-132, на которые бабки ездили к детям чуть не на край света, т.к. ж-дорожные билеты дешевые и т.д.
Печки-лавочки, одним словом.

Да так, нечего. Не печки-лавочки, а не смешите мои тапочки.

Никогда никаким рабочим-крестьянам власть не принадлежала. А принадлежала она поначалу профессиональным революционерам (т.е. люмпенам), а потом специально созданной прослойке - номенклатуре. Первые были крайне кровожадны, вторые - менее. Но вся эта власть всегда стояла на крови.

В 70-е действительно стало много всего - потому, что подорожала нефть, появились деньги. Как только в середине 80-х нефть подешевела - все моментально пропало.

Ну и дальше по мелочам: очереди на квартиру лет на 20, садовые участки - далеко не у всех, "советская медицина" вполне ужасная в провинциальной ипостаси...

История была такой, какой была, но без большевиков история России сложилась бы куда счастливее. Лично у меня в этом нет сомнения.

Мне до ваших тапочек нету дела.:)

Если вы заметили, я специально сделала акцент на том, ЧТО от этой властм РЕАЛЬНО имели рабочие и крестьяне, т.е. большинство населения. Самое-то главное, что имели, не правда ли?
Они имели больше, чем имеют сейчас, когда ТОЖЕ НЕФТЬ.

Остальное по большому счету неважно.
Все наживное: и медицина с каждым годом улучшалась, и квартиры предоставлялись, и расширялись возможности получения за счет кооперативов, причем стОило все это сущую ерунду. На однокомнатную первый взнос от 1,5 тыс.
Так что тот стой был гуманнее к большинству населения, добрее.
А какие там стояли "номенклатурщики" на самом верху - наплевать.
Они вынуждены были проводить политику в интересах большинства.

Вам нет дела, а тапочкам смешно.

1500 руб. при зарплате в 160 руб. - это была утопия. Доступная профессорам и работникам министерств (той же номенклатуре). Работягам, о которых на словах заботились, предоставлялось только общежитие. К тому же вступить в кооператив мог не всякий, о нет.

Что касается рабочих и крестьян - они имели только то, что о них все говорили, все клялись в верности их интересам и все такое. Такая была госмифология. Но в реальности они всегда оставались низшей ступенькой социальной иерархии.

Что касается "гуманности" к рабочим - не советская ли власть расстреливала рабочих Новочеркасска? "Гуманность" так и перла... "Гуманизм" проявлялся только к лояльным подданным, впрочем, это был даже не "гуманизм", а "гос. опека". А это далеко не одно и то же.

Нет, так не пойдет:)
Кому другому - но не мне.
Я жила тогда, и видела своими глазами.
Это моя подруга, закончившая ЛИТМО, строила с мужем квартиру за 1500 тыс. первого взноса. Легко: два года в стройотрядах по 500 руб плюс помощь родителей - 500.

Наша знакомая учительница, одинокая дама, тоже накопила на такую - ей "помог" проданный в деревне дом бабушки, остальное - сама.

Тётя моя - работяга с Выборгского судострительного - сначала получила общежите, потом комнату, а через 7 лет - квартиру. К тому времени у них уже была дача на Сайме...

Так что это была их власть, и давала она им много.
Ой, еще детей все выучили...

Ну, мне, честное слово, неохота опровергать все благоглупости, которые десятилетиями вдалбливала вам советская власть. Хочется вам слепо верить, что все это убожество и есть самое лучшее для простого человека, так кто же вам запретит? Хотя вам достаточно побывать в соседней Финляндии, чтобы понять, что такое нормальная жизнь и чем она отличается от "совка", от последствий которого нам еще лет 20 избавляться.

И все-таки сейчас, в 2008-м, повторять за совпропагандистами, что типа и детей выучили благодаря власти КПСС... удивительная слепота...

Да и мне лень.
Только позвольте: не "вдолбленные".
Я вам специально "на живых примерах", как на пальцах", разъясняла. А "убожество" было не застывшее, оно постепенно преодолевалось, к тому же по сравнению с... Индией того времени - это никакое не убожество...

Да нет, все вы понимаете, просто слишком "запропагандированы"...

Прекрасный саморазоблачительный коммент. Если в 1913 году уровень жизни русских можно было спокойно сравнивать с уровнем жизни в Европе (кое-кто был позажиточней, но в целом где-то одинаково), то после десятилетий советской власти - только что с Индией. Логический вывод: советская власть сделала с Россией то же, что и колониальная власть англичан с Индией (коротко говоря, ограбила), только справилась втрое быстрей...

Я вам скажу честно: на дворянах тоже лежит большая вина за революцию.
- Такое в последнее время редко приходится слышать
Ф-Ф Но это правда. Вспоминается: еду я в красивой коляске на коленях у маменьки, такой весёлый нарядный барчук. А люди, работающие в полях, смотрят на нас тяжёлым взглядом. Меня воспитывали четыре девушки-гувернантки: англичанка, француженка, немка и русская. Несправедливо. Почему одна семья может позволить ребёнку четырёх нянь, а в деревнях крестьяне с голоду солому едят? Такое социальное расслоение в итоге и вышло нам боком. Большевиков, разумеется, невозможно оправдать за их жестокость. Но, увы, для революции были весьма объективные причины.
- Почему же дворяне не пытались улучшить жизнь народа?
Ф-Ф Ваш вопрос очень правильный. Уже в эмиграции я спросил дедушку: как же так? Ты был директором Пажеского корпуса, имел невероятные связи при дворе императора. Неужели ты не чувствовал - требуется что-то сделать, иначе такая политика погубит Россию? Дед вздохнул: «Я не знал, что люди так бедно живут. Я вращался в другом мире - балы, выпуски офицеров, званые обеды во дворце». И того, что назревает взрыв, никто не ощутил.
Ваше мнение: есть ли у России возможность снова стать монархией?
Ф-Ф Исключено. Да, лично я обожаю императорскую семью. Но проблема в том, что в царском режиме не было справедливости. И раз не вышло у России иметь царя - то, по-моему, второй раз испытывать судьбу уже не надо.
Оттуда же
Средняя заработная плата рабочего в 1917 г. (в рублях)
Россия 30-40
США 70-100
Великобритания 80-110
Германия 65-80
Китай 5-10

На самом деле средняя зарплата рабочего колебалась в пределах 20-40 рублей. Прослойка высокооплачиваемых составляла от 1,5 до 3 процентов.
Да что там рабочего.
Деникин в воспоминаниях пишет, сколько получал начинающий офицер, и как его отец, военный пенсионер, вынужден был сдавать комнату, чтобы жить, а мать подрабатывать шитьем.

Достаточно бунинской "Деревни", чтобы понять, как "богато" жили.

Заметьте: я вам даю ссылки на, можно сказать, источники.

Примерно так жили и в Европе: в Англии побогаче, в Греции какой-нибудь победнее. Кстати, оправданней смотреть не на 1917-й, а на 1913-й - до Первой мировой. Социальное расслоение было опять же повсюду и бунтарские настроения бродили (прорываясь в виде, скажем, Баварской советской республики, просуществовавшей менее месяца). К сожалению, для демонстрации губительности коммунистических концепций Господь выбрал именно Россию...

Ну, это были не большого ума мужчины, однако страну не разрушали. В отличие от перечисленных выше.

Лучше бы нижний взяла - черный.

А то бело-голубой... так достАААл за все эти годы...