Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет toto6kin ([info]toto6kin)
@ 2007-02-27 22:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пеарю
Про наши твердотопливные ракеты и не только:
http://givoy.livejournal.com/52529.html

Самая хорошая аналитическая статья, прочитанная за последнее время. Оставляет простор для предположений и различных вариантов.
Война в Иране имеет свою на первый взгляд побочную, а может и главную составляющую – поставить под контроль ныне жизненно важные для России поставки углеводородов в регионе Каспийского моря. Фактически, это борьба за почти полный контроль над Россией.

С вражеского берега или от наших партнеров по бизнесу:
Однако, как выяснилось, полугодом ранее, в апреле, это же месторождение Туркменбаши пообещал Китаю.
Все три ссылки связаны между собой. Ответов нет - одни вопросы: Иран -> Россия -> её элита и "бизнес" элиты так похожий, прямо скажем, на предательство.


(Добавить комментарий)


[info]pankratiev@lj
2007-02-27 19:42 (ссылка)
У нас предательство "верхушки" - совсем не в диковинку. Увы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-28 07:00 (ссылка)
Да, конечно. Но почему-то кажется, что сейчас оно достигло невероятных размеров.:(

(Ответить) (Уровень выше)

только про ракеты
[info]radiotv_lover@lj
2007-02-28 04:34 (ссылка)
Этот Ваш парень совсем не шарит, как-то по-крестьянски рассуждает о ракетах.
С индусами будут делать КРЫЛАТУЮ ракету, которая имеет совсем другой класс и назначение, чем стратегические МБР "Тополь-М".
С Тополями-М действительно есть проблемы - их недостаточно быстро стрят и приходится идти на неизбежные меры (http://radiotv-lover.livejournal.com/61728.html).
С твердотопливными ракетами сейчас есть проблемы с морскими. ИТТу, который делал "Тополей-М" дали делать "Булаву", которая никак у него не залетает. Раньше морские баллистические ракеты делало ОКБ Макеева в Миассе(жидкостные), а москвичи впервые взялись за это дело.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: только про ракеты
[info]sinitzat@lj
2007-02-28 06:58 (ссылка)
Тут такое дело...
Словом, иногда по-крестьянски - это самое то, что надо.
Я, сами понимаете, совсем не спец, но понимаю, что крылатую ракету с индусами будут строить не с нуля, а на основе чего-то уже имеющегося. Т.е. какую-то нашу разработку возьмут за образец.
И там в ссылках четко просматриватся, какую именно.

А уж про слив предприятия и института в Миассе и, непонятно, кому нужную, замену жидкого топлива на твердое, и малограмотный поймет, что это просто уничтожение реально работающего перспективного проекта.

Надо привлекать внимание и потихоньку разбираться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только про ракеты
[info]flammar@lj
2007-02-28 08:04 (ссылка)
Сменили хохлов на индусов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только про ракеты
[info]radiotv_lover@lj
2007-02-28 10:02 (ссылка)
Это совсем разное. С индусами делается НЕСТРАТЕГИЧЕСКАЯ ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНАЯ ракета.
Сравнивать ее с "Тополем-М" - это , как автомат и пушку.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: только про ракеты
[info]radiotv_lover@lj
2007-02-28 09:58 (ссылка)
1. Сейчас ситуация такая. Многие квасные патриоты ее не понимают. В технологическом плане Индия сегодня нас превосходит. Я имею ввиду химию, материалы, электронику. Совместно с ними Россия вполне способна создать современную крылатую ракету.
На сегодня наши ракеты по ряду параметров проигрывают американским "Томагавкам". И есть возможность получить более совершенную ракету.
Сомнения:
а)Не факт, что гиперзвук даст серьезные преимущества в преодолении ПВО противника, но ясно что он приведет к удорожанию ракеты.
б)Не факт, что созданная ракета поступит на вооружение. Уже стало плохой традицией, что мы строим для Индии и Китая корабли более совершенные, чем имеем сами, и что Индия получает самолет Су-30МКИ, равных которому наши ВВС не имеют.

2. Малограмотным ничего вообще не надо понимать.
А грамотный сравнит размеры подводных лодок и удивится, почему у американцев они очень отличаются по размеру в меньшую сторону. Потом посмотрит на размер твердотопливной и жидкостной и поймет, что это очень важно для обеспечения скрытности - главного боевого качества подводных лодок.
Он также поймет, что боеготовность твердотопливной ракеты и ее срок службы значительно долше, чем у жидкостной. Еще он может узнать, сколько матросов погибла в истории нашего флота от отравлений и других побочных эффектов работы с жидким топливом.
Т.е не вопрос, что такие ракеты нам нужны и совершенно правильно под них заложили лодки.
Создание "Булавы" позволит нам выйти на уровень лишь немного уступающий довольно свежим американским "Трайдентам-2"(1990 год).
В этом случае, наши морские ядерные силы не будут уступать морским СЯС таких богатых и промышленно-развитых стран как Франция и Великобритания.
Другой вопрос кто и как должен был делать эту ракету.
В свое время при СССР в Ленинграде была создана твердотопливная ракета, но тогда Миасс их задавил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только про ракеты
[info]sinitzat@lj
2007-02-28 11:22 (ссылка)
Автор появится – ответит. :))
По ссылке одно скажу: насчет сравнивания противокорабельной ракеты и Тополя было сказано:

<Да нет, я не сравниваю.

Булава и Тополь – близнецы-братья. Скорее всего (мои дилетантские догадки), Булава – это тот же Тополь с какой-нибудь новой «фигулинкой» - боеголовкой. И все. И незачем в таком случае переносить производство в Индию, когда свои кадры простаивают. Так мы вообще деквалифицируемся. Надо продавать готовый продукт.

<Как сообщил министр обороны России Сергей Иванов, новые ракеты начнут поступать на вооружение уже в конце 2007 года. Производство ракет «Булава» будет развернуто на ФГУП «Воткинский завод», где также производятся ракеты «Тополь-М». Конструктивные элементы обеих ракет в высокой степени унифицированы Ими будут оснащаться подводные ракетоносцы 5-го поколения 955 проекта класса «Борей», два из которых поступят во флот в 2006 и 2007 гг. Всего Россия планирует построить три подводных лодки этого типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только про ракеты
[info]radiotv_lover@lj
2007-02-28 12:21 (ссылка)
Булава во многом повторяет "Тополь-М". Головка у них уж наверняка будет одинаковой.
Но научить ракету летать из под воды - это нелегко.
Лодки уже строятся. В том то сейчас и проблема, что лодки на подходе, а вооружать их пока нечем.
Если "Булава" будет, то флот в 5-6 таких лодок проекта 955 дадут нам равенство с опят таки повторюсь с такими богатыми и промышленно развитыми странами как Франция и Великобритания.

Гиперзвуковая противокорабльная ракета - будет она или нет, не имеет такого решающего значения. Можно просто довести до ума П-700- "Гранит". Кстати у "Гранита" скорость 2,5 Маха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только про ракеты
[info]sinitzat@lj
2007-02-28 20:14 (ссылка)
http://dadrov.livejournal.com/188495.html
Вот еще мнение (в комментах). Там есть про Булаву.
Для коллекции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только про ракеты
[info]radiotv_lover@lj
2007-03-01 03:11 (ссылка)
Спасибо. Ссылка интересная. Там правда резкая диспропорция, между небесспорной, но абсолютно профессиональной статьей, в которой не к чему придраться с одной стороны.
И абсолютно дилетантским спором сисадминов, надергавших цитат, которые опять вворачивают в разговор об одном классе ракет, совершенно другие.

Разговор о выходе из договора РСМД хорош для риторики, но ужасен по возможным последствиям для безопасности страны.
Возвращение в Европу или в другие места базирования американских ракет c подлетным временем в 15 минут создадут РЕАЛЬНУЮ угрозу в 1 000 000 раз большую, без преувеличения, чем 10 ракет ПРО в Польше вокруг которых подняли такую нереальную истерику.
Наши сисадмины и любители побряцать оружием думают, что если договор подписан Горбачевым в мае 1988, то он им уже плох из-за Горбачева. Они не знают, что переговоры велись с 1980-го. Велись по нашей инициативе. Просто наших не устраивал предложенный американцами "Нулевой вариант".

То, что Путин сказал, что договор не служит больше нашим интересам, скорее всего рассчитано на "внутренний" российский рынок, чтобы подогреть градус патриотизма перед региональными выборами. Путин, при всех его недостатках, вовсе не похож на безумца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2007-02-28 08:04 (ссылка)
Однако, как выяснилось, полугодом ранее, в апреле, это же месторождение Туркменбаши пообещал Китаю.

Из-за этого, видать, этого Баши газпромеры-то и оформили...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-02-28 08:14 (ссылка)
Вот и я про то! А то ни с того, ни с сего помер - и все.

(Ответить) (Уровень выше)

ну должен же быть
[info]kesar_civ@lj
2007-02-28 15:44 (ссылка)
от них хоть какой-то толк!

(Ответить) (Уровень выше)