перлюстрацию?
А что, дельная мысль

Дельная:)

А за что конкретно они готовы нас простить?

Кто их знает. Я так и не поняла. Не отрекаемся от преступной власти, наверное.

Лично я не готов простить Архангельского и Хотиненку.

:)) да и мне не очень хочется

Нормально.Нас никто не жалел, но и мы никого не жалели!

Жалеть-то надо, но есть какая-то черта, за которой - трудно, а то и совсем нельзя.
Плюс госполитика не способствует прощению...

Жалость - основное чувство интеллигента. Как воскликнул главный герой моей автобиографической повести "Часы", - "Я что, виноват, что мне всех жалко?!" Но вы правы, - есть предел. Жалко, да, пытаешься оправдать в своих глазах буржуя, а потом думаешь: он ни меня, ни моих детей не жалеет, - так почему я должен его жалеть? Его детей? Так и начинается разматываться этот клубок...

Как-то Ларина ответила мне (когда я спросила, а не кажется ли ей, что сейчас большинству живётся ещё хуже, чем при сов. власти), что вот её папа ВСЕГДА умел найти себе хорошую, высокооплачиваемую работу. Раз он мог, значит и все могут.
Она напомнила мне тех людей, которые утверждают, что любой может прекрасно овладеть иностранным языком или, например, стать мастером спорта. Вот так - любой, если захочет.
Утверждать это - значит совсем не знать жизни, быть 17-летней девочкой.
Я человек взрослый, огромное число детей, подростков прошло у меня перед глазами (преподавание в школе, текникуме, училище), дочь 26-ти лет, и могу сказать: нет, не все могут хорошо учиться, выучить язык и т.п. Не все могут стать бизнесменами, и не потому, что они глупые.
Говорят, что "все могут, но ленятся" только те, кто не видит в упор людей, не понимает их, не учитывает страшный разрыв в воспитании, образовании, элементарном здоровье людей. Достаточно родиться в асфиксии - и ребёнок, к сожалению, не сможет быть интеллектуалом.
Достаточно мало его развивать до 5-ти лет - и всё, интеллект утерян.
Достаточно плохо кормить мальчика в детстве - и не будет он потом здоровым, крепким, да и интеллект, общее развитие тоже зависят от простых вещей: питания, условий жизни, воспитания и т.д.
А они сами родились с серебряной ложкой во рту и свято считают, что у всех так: папы - переводчики, место жительство - Москва.
Хорошо жить и не знать ничего о том, как и чем живёт народ.
Сейчас мне кажется, что при советской власти внимания к человеку было больше, особенно к детям. Почему-то тогда донорскую кровь не выпрашивали, был институт донорства, мой муж много раз сдавал кровь бесплатно будучи студентом, но даже это сумели развалить.
Хотя тем, кто лежит в особых клиниках, кровь находят.
Тогда какая нам разница: это больница для советских руководителей или для нынешних богатеев?

Совершенно с вами согласна.
Недавно у меня в какой-то ветке один жижист утверждал нечто подобное. Спрашивал: "Зачем вам вождь? Каждый может всего добиться, надо только не лениться, трудиться и проч". Мне-то, говорю, и нормального вменяемого руководства достаточно, лишь бы оно не оставляло вниманием детей, стариков и прочих малоконкурентных граждан, которые "право имеют" (!) и мучаются от нынешней жизни.
Им не докажешь.
Да, это такая... инфантильность удачливых, обеспеченных людей, смешанная со "здоровым" социал-дарвинизмом.
Иногда у меня мелькала мысль: нет ли тут... своеобразной формы конкурентной борьбы? Наверное.

=А они сами родились с серебряной ложкой во рту и свято считают, что у всех так: папы - переводчики, место жительство - Москва.=
Вот это самое главное в вашем комменте. Лариной повезло не потому, что ее папа знал языки, а потому, что оказалась в нужное время, в нужном месте и со связями папы. Я владею пятью языками, а живу по большому счету хуже, чем жил до 91 года.

А вы не могли бы объяснить, почему вы живёте сейчас хуже, чем до 90-го, хотя бы в общих чертах?

До 91 я жил во Фрунзе, Киргизия. 3-х комнатная, полностью обставленная квартира. Еще одну 2-х комнатную мы сделали для старшего сына. Я зарабатывал около 500 в месяц: зарплата, научно-технические и устные переводы. А после развала Союза в 93 мы вынуждены были переехать в Калининград и начать все буквально с нуля. Вот до сих пор и не могу "восстановиться". Это в общих чертах и только с материальной точки зрения. О том,что было пережито в психологическом плане, я говорить не буду. Примите во внимание, что 100 руб. тогда - это даже не 10000 сейчас, хотя бы из-за инфляции.

это был уникальный город: по климату, по культуре, по технической культуре (современное по тому времени производство), по образованию...
По качеству продуктов питания, по Иссык-Кулю...
Никому теперь ничего не объяснишь, никто не верит - ну и не надо.

Зато теперь там - Афганистан, город мерседесов...
Никакого "национализма" больше нет, нищета всех уравняла.
Никакого "ислама" тоже нет - то же "православие"...
Правда, электроэнергии тоже нет - местные чубайсы продали в Китай.
Все процессы - примерно на 3-5 лет опережают "российские".

Пишпек-аул, так будет правильней:))
Про уникальность это вы точно подметили. Вы, как я понял, из тех мест.
И про то, что теперь никому ничего не объяснишь.Я пытался, здесь в Калининграде, это объяснять, но все втуне.
Но вот насчет российских процессов, не знаю, по-моему, Киргизстан, он как-то все-таки, плывет, именно, плывет, своим путем. И у меня есть основания, так полагать.

Он и есть шиш. С какой радостью в нач. 90-х они (киргизы) бросились его себе (и нам) воплощать...

Да, Вы правильно сделали, что уехали... Но... если бы подождали год-два, то смогли бы уехать в Канаду - кого туда только не брали в середине 90-х!
И потом эти "граждане мира" возвращались назад в 2000-х...

Своим путем они (КГ, КР, Узб. и прч. таджики, про Ашхабад - вообще разговора быть не может!) давно уже плывут, я же про схожесть ситуации, к. потом отражается на нас... В частности, откл. электроэнергии нам еще предстоит пережить и как-то к этому приспосабливаться...

А так... продавали бы книжки за бесценок, мебель и что там у вас было, потом пустили бы мырков во вторую квартиру... те в какой-то момент перестали бы платить... и взад их не вернешь, не выкинешь...

В нач. 2000-х уехали бы в Алма-Ату и сейчас были бы в миллион раз более востребованы в мире, чем в Калининграде, где "девушки улыбаются" (радио БИзнесFM), - наверное предстоящей встрече с Искандером ;))

Очень интересный отзыв:))
Но в некоторых моментах вы ошибаетесь объективно, т.е. просто не в курсе исходных данных.
=если бы подождали год-два, то смогли бы уехать в Канаду=
Не смог бы. Возрастной ценз. Кстати, он сработал и здесь, в России.
Общее примечание: если бы перестройка началась лет на десять раньше, меня бы здесь вообще бы не сидело:))
=откл. электроэнергии нам еще предстоит пережить и как-то к этому приспосабливаться=
Теоретически, да. Практически не будет. Не будем распространяться на эту тему, она слишком глубока. Поверьте мне, не будет.
=продавали бы книжки за бесценок, мебель и что там у вас было, потом пустили бы мырков во вторую квартиру... те в какой-то момент перестали бы платить... и взад их не вернешь, не выкинешь...=
Все это я пережил в 96 году, когда приехал продавать квартиру в 4 микро.
=В нач. 2000-х уехали бы в Алма-Ату и сейчас были бы в миллион раз более востребованы в мире=
Не был бы! Так поступил мой знакомый, получил полный облом и этим летом перехал, наконец-то, в Питер. Но уже с бОльшими проблемами, чем я. Но я рад за него. Лучше поздно, чем никогда:))

О да, тогда я вас понимаю: переезд из бывшей республики, наверное, можно приравнять к вынужденной эмиграции...
Знаю одну семью из Киргизии, которой прищлось переехать буквально в деревню, в 250км от Москвы, с двумя детьми.
Сейчас у них всё более-менее наладилось, одна дочь уже вышла замуж.
Отец семейства неплохо рисует, им заинтересовались в Москве, но, чтобы продавать свои картины , ему пришлось заключить кабальный договор, просто жуткий. А что делать - в тех местах его картины никому не нежны, нет пиара - нет денег.
На примере этой семьи я уже 5 лет наблюдаю, чем повернулась к людям "перестройка" и 90-е. Часто - полной деградацией личности, не вписывающейся в "новые стандарты".
Представляете себе людей, которым проданное в Киргизии жильё позволило купить лишь дом в деревне, а деревня в Ярославской области - это почти то же самое, что было 100 лет назад, вплоть до колодцев и туалета на улице? Плюс соответствующее окружение - там просто не с кем общаться.

Да, это так.
Если оперировать категориями 37 года, мы подпадаем под вынужденных переселенцев и раскулаченных. Но мы, нззло им, все равно поднялись. А Горбачев - полная с***. А по Ельцину - береза плачет.

Если вас не утомляет: а почему надо было обязательно переезжать?
Вы чего-то испугались, вас притесняли?

Бытовой и языковый шовинизм. В 90 году после известных событий в Оше, во Фрунзе ввели комендатский час. Пару дней по ночам постреливали. Ощущение было очень неприятным. И потом, когда ты работаешь устным переводчиком и на переговоры приходит председатель правления банка, киргиз, и с ходу спрашивает, ну,как, будем переводить с английского на киргизский или как? Все это, в конечном счете, выбивает из колеи. Хотя со своими соседями-киргизами по подъезду мы жили абсолютно дружно. В общем, довольно сложная картина. Из серии, не знаешь, где найдешь, где потеряшь. Наша советская партноменклатура заморочила мозги всем, кому могла.

Я их не готов простить.

Невзаимный вы человек:)

>Чем дальше от революции, тем очевиднее ее справедливость

Да, справедливость. (http://anton-tg.livejournal.com/689041.html)

Вы очень симпатичная женщина, внутренне, по-крайней мере. У Вас в журнале отличные картины, хороший вкус. Вы мне нравитесь. Нельзя ли Вас попросить (причем тут слово "просить" условно, так как речь идет, согласно ссылке, данной мною в слове справедливость, о Вашей революционной обязанности) оказать "справедливость" мне?

А! Я видела в Вашем журнале. И раньше видела, не суть.
Это, знаете, дурь. И не просто дурь, а с большой буквы. Я не смогу объяснить, но так все "взвихрилось" в 17-ом году - в Феврале! в Феврале - и раньше с убийством Распутина, которым словно клапан сорвало - что поднялась невероятная МУТЬ. Только, когда она улеглась или притихла, появилась возможность более или менее трезво рассуждать. И вот смотрите: в 20-хх - много было несправедливости от этой мути, и в 30-х, 40-х, а вот к 70-м - уже прояснилось...
Много можно говорить, но если коротко, то так.
Я и по своему роду сужу - простым (совсем!) тамбовским крестьянам. Бог знает, что бы там было, если б не было революции, но к 70-м мы определенно поднялись. Явно, зримо.
И это справедливо: русские люди на своей земле...

Она бы поднялись без революции не к 70-м, а к 30-м, благодаря реформам, которые проводило Правительство.

Но Вы чего-то ушли от вопроса. Если Вы считаете революцию СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ, пожалуйста, отвечайте за свои слова. Напишите мне Ваш адрес и назначьте удобное время. И без контрреволюции и саботажа, пожалуйста. Я говорю абсолютно серьезно. Вы, согласно Декрету СНК, "народное достояние", прав отказывать мне у Вас нет. Я имею право пользоваться своими правами в течении трех часов и не более четырех раз в неделю. Шаг влево шаг вправо - саботаж.

О, это бабушка надвое. Не поднялись бы, по-моему.
Прадед рассказывал: после гражданской им дали землю - на едоков. До колхозов еще. Едоков много, и получилось: один кусок - в одном месте, другой - за пять верст в другом.
Так она и пролежала необработанная: лошади у них не было, один простой инвентарь.
Кстати: это эсеровская программа. Без революции:) никто земли бы не дал.
Даже после февраля не дали.

По второму вопросу:
Я считаю написанное в ссылке глупостью (МУТЬЮ), которая сама собой отмерла, не успев родиться. Думаю, вы не найдете данных о том, как и кем все написанное претворялось в жизнь.
Если и было что, то к человеку, рожденному много позже:), сей декрет не применим, как утративший силу.
И давайте подобные глупости больше не обсуждать, есть более интересные темы - картины, музыка, и вообще - мир прекрасен :)

Праздник 7 ноября это 1917 год. А эта "глупость" по ссылке выше жила в умах или на практике вплоть до 1925-26 годов. Пожалуйста, больше никогда не поздравляйте никого с 7 ноября и не принимайте таких поздравлений. А если принимаете и поздравляете - будьте последовательны и соглашайтесь все вытекающие из этих поздравлений последствия ЛИЧНО нести.

Да, я согласен говорить о музыке и картинах:) Собственно, с большим удовольствием читаю и просматриваю Ваш ЖЖ. Но мимо этого (про "справедливость") пройти не мог.

Я согласна о музыке и картинах:)

Таня , компашка вся это известная, но свое они уже отыграли ,- хвалят Америку , и даже не смешно уже

Да известная, конечно. Но... мне их даже стало жаль. С такой упертостью про люстрации...
Представляю, сколько "примирения с согласием" внесла бы эта мера...

А что все москвичи рвутся в БДТ к вам? - ,,Дядюшкин сон ,, там необыкновенно здорово поставили и играют Басилашвили и Фрейндлих...не слышно про этот спектакль ничего?

Ой, не слышала...
Разузнаю чего - сразу сообщу:)

пусть прощают.
мы не простим.

Коммунисты не мстят. Коммунисты помнят. :-)