Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет toto6kin ([info]toto6kin)
@ 2008-12-20 04:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я помню, как все начиналось
Выскажу опасения по поводу событий на съезде кинематографистов. В своё время сняли Сергея Бондарчука - и покатилось. Где теперь его гонители? Сейчас вместо Бондарчука - Михалков. Неуютно как-то: вдруг опять perestroyka? Помните, как втаптывали в грязь Бондарчука? Время прошло, и оказалось, что он - гигант, а они - пигмеи. Похоже, мы кругами ходим.


(Добавить комментарий)


[info]vnuchka_freida@lj
2008-12-19 22:32 (ссылка)
Да ну, перестройка - это так клёво! Создавать что-то гениальное на обломках всегда проще, а все мы это уже проходили. Как раз шанс успеть для тех, кто не успел тогда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-19 22:40 (ссылка)
А я боюсь. Мне всегда достается обломками по башке. И много ли создали гениального на обломках прошлой перестройки?:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnuchka_freida@lj
2008-12-19 22:41 (ссылка)
Новую цивилизацию практически. Просто надо уметь пользоваться, пока большинство в панике. То есть делать то, на что сейчас не решишься. Всё безумное реально только в кризис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-19 23:11 (ссылка)
Фундамент этой цивилизацией хлипонек! Я дама подслеповатая, не вижу её гениальности. Если о кино, то не знаю, кого назвать. Делать надо, но между безумцами и людьми умеренными должен быть баланс. "Умеренные" - люди тоже с порывами, просто долго запрягают:). Пусть их обгонят, но им нужен шанс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnuchka_freida@lj
2008-12-19 23:21 (ссылка)
Кто бы ещё нас спрашивал)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2008-12-20 05:32 (ссылка)
Ага, "цивилизацию" киберпанка и проедания советского наследства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vnuchka_freida@lj
2008-12-20 05:32 (ссылка)
Во всём есть свои плюсы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_major_at@lj
2008-12-19 22:43 (ссылка)
Нифига, извините, не создали. В топку перестройку! Утомили...
И вообще кино в России возможно только при авторитарной власти. Когда - благодаря, когда - вопреки ей, но никогда - без нее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolobok1973@lj
2008-12-20 11:27 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]occuserpens@lj
2008-12-19 22:45 (ссылка)
Судя по тому, что Михалков с Жириком поцапался, он уж слишком большую ряшку отрастил. А Хуциев он вроде ничего начальнег

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 10:52 (ссылка)
В том-то и дело, что разницы нет!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2008-12-20 00:12 (ссылка)
Таня, я не спец по кИнам, я токо зритель, но Михалков никак не гигант, а обычный добротный ремесленник (подчёркиваю: добротный. то есть хороший), никак не гений, а обычный неплохо снимающий режиссёр,обычный, не портящй кадра, актёр, обычно востребованный собой-режиссёром. Но как же он всех умучал своими претензиями на сверхзначимость! Ведь в каждой бочке затычка...

Безруков, Хабенский, Галкин, ... (и ещё ряд имён) снимаются в чём ни попадя, то бишь в любых фильмах и ролях, и не сходят с экранов - тоже до глухого и даже явного раздражения в зрителях, так они хоть и не вещают "с амвона", не обращаются с "государевыми манифестами" к народу...

Так что нехай отдохнёт от великих забот.

Вот как выглядит тревожащая тебя ситуация в киношном мире при взгляде на неё моими зрительскими глазами, имхо. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]i_am_alexashka@lj
2008-12-20 00:25 (ссылка)
Во много согласен.
Только вот хорошие руководители как раз из добротных ремесленников лучше всего и получаются

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frekenbok@lj
2008-12-20 09:49 (ссылка)
про Михалкова +1000
надоел уже со своими великодержавными выступлениями. бывает даже как-то неловко за него.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 10:59 (ссылка)
Вот что хотите со мной делайте, а я за Михалкова:), хотя его "Двенадцать" не досмотрела и до середины.
Актер он хороший, плюс режиссер неплохой, а на его политические выверты я смотрю с таким умилением:)), что не описать. Как на дитя, которое тешится: вот он весь, перед глазами, знаешь, что скажет, чего загнет и выкинет:) Что ждать от новых - неизвестно. Поэтому пусть будет кинематографический Брежнефф:))

Я настолько не перевариваю ВСЕХ ЭТИХ, КТО ТАМ СЕЙЧАС ЕСТЬ, что выбираю меньшее зло.

Кстати, если суд решит, и его отставят, то снимать он начнет лучше. В нем есть эта пружина.
Посмотрим:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_teacher@lj
2008-12-20 11:37 (ссылка)
Ну наконец-то хоть в чём-то мы с тобой категорически разошлись. :)
Не могу с умилением смотреть на этого субъекта. В нём - "барство дикое", самозванное и самодовольное. :(
Сравнивать его с Брежневым - чернить светлую память дорогого_Леонида_Ильича. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 12:26 (ссылка)
Ничего, что разошлись:) Я не сильно упираюсь в оценке Михалкова-человека (режиссер и актер он лучше), но точно знаю, что на смену ему придут Дунисмирновы... В этом мало хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_teacher@lj
2008-12-20 12:58 (ссылка)
Прости, если задела твои чувства.
Но он мне никогда не нравился. Ни в одном фильме. Ни как актёр, ни как режиссёр. Он играет и снимает исключительно себя, обожаемого.
А вне фильмов не лучше дуньсмирновых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 13:22 (ссылка)
Еще ты выдумала извиняться! Это нормально, что кому-то нравится одно, кому-то другое.
Ася, днем пересмотрела "Обломова" - тихая прелесть:)
Широкий фильм, просторный.
Все еще живы (Богатырев), молоды. Не зажравшиеся, искренние...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_teacher@lj
2008-12-21 01:42 (ссылка)
Богатырёва я люблю. Раньше ведь по ТВ не только фильмы крутили, но и спектакли. Так с его участием смотрела не раз. А потом в Москве ещё видела. А ещё мы с Танюшей Поляковой видели его живьём в универмаге возле парфюма. Он большой такой, а мы из-за его спины пытаемся разглядеть нужное. Он почувствовал топтание за спиной, посторонился галантно и таким хорошо поставленым голосом любезно пророкотал "О, ради бога! Пройдите поближе..." :)
А Михалков - весь, с ног до головы - в этом:
http://mbpolyakov.livejournal.com/148852.html#cutid1
(впрочем, тебе уже тут писали, но эт я тебе поясняю своё категорическое его неприятие)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]occuserpens@lj
2008-12-20 13:28 (ссылка)
[на его политические выверты я смотрю с таким умилением]

Толстый свинъ, хорош на мясо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 13:35 (ссылка)
Побачимо на выверты какого-нибудь Пореченкова:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]occuserpens@lj
2008-12-20 14:05 (ссылка)
Режиссер хороший, а политик свинъский

(Ответить) (Уровень выше)

катастройка-2
[info]falcao@lj
2008-12-20 00:30 (ссылка)
> вдруг опять perestroyka?

Эта идея буквально "носится в воздухе". Я за последние дня три уже много раз сталкивался с каким-то явлениями, которые напоминают, условно говоря, 1988 год.

То, что было на съезде -- на самом деле почти повторение "бондарчуковского" сюжета. То есть у Михалкова сейчас точно такая же репутация "царедворца" и "номенклатурщега", как была у Бондарчука. И тоже привкус "семейственности" и всего прочего.

Другие похожие примеры явлений я приводить пока не буду -- лучше подождать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: катастройка-2
[info]flammar@lj
2008-12-20 05:35 (ссылка)
Тогда, если сравнить уровень Михалкова и Бондарчука, налицо явная деградация отечественного кино.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

М и Б
[info]falcao@lj
2008-12-20 05:41 (ссылка)
То, что кино сейчас деградировало -- это факт очевидный, но это некий "мировой коллапс", на фоне которого и Бондарчук, и Михалков -- это "песчинки".

Что касается их уровня, то вообще-то я настолько не поклонник Бондарчука, насколько это возможно. Я этот стиль просто не переношу на дух. Допускаю, что это "личная заморочка", но тут просто степень отторжения очень сильная.

По этой же причине я и американское кино (за малыми исключениями) очень не люблю. Это победа такого стиля как "социалистический реализм" в чистом виде.

А у Михалкова мне нравится целый ряд его фильмов. Несмотря на то, что он как человек у меня симпатии не вызывает. Особенно в том виде, как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: катастройка-2
[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:02 (ссылка)
Если не секрет, какие другие похожие примеры надвигающейся перестройки вы видите?
Спрашиваю, потому что меня тоже посещали некоторые мысли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

случаи
[info]falcao@lj
2008-12-20 12:32 (ссылка)
Это не секрет, просто я не все примеры помню. Где-то просто прозвучала в явном виде фраза, что сейчас, типа, 1988 год.

У меня первый случай "столкновения" с этой мыслью был такой: френд дал ссылку на новый альбом группы "Несчастный случай", а там в одной из песен стилистика "один к одному" повторяет то, что было в "раннеперестроечном" альбоме "Наутилуса", а ещё в большей степени -- у группы "Телевизор". Согласитесь, что это дело "сошло со сцены" на весьма долгий период.

А ещё эта идея всё время мелькала при обсуждении поста Иванова-Петрова. Мне он очень понравился, кстати:

http://ivanov-petrov.livejournal.com/1073798.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: случаи
[info]sinitzat@lj
2008-12-20 12:52 (ссылка)
Поняла. Пост посмотрю, спасибо!
У меня такая мысль мелькнула после фильма "Все умрут, а я останусь".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iguanodonna@lj
2008-12-20 01:55 (ссылка)
Феерический серпентарий образуют наши творческие личности :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:03 (ссылка)
...творческие личности

- не чуждые власти и собственности:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vikrussia@lj
2008-12-20 02:17 (ссылка)
Но МихАлкоу в новостных сюжетах у меня нынче рекордсмен по вызываю рвотного рефлекса:(((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:04 (ссылка)
Вика, он дУшка:)
Это же весело наблюдать. Плюс все фокусы его известны, а кто и с чем придет на смену, неизвестно.
Может, я так говорю, потому что не смотрю телевизор...:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]begemotfrv@lj
2008-12-20 04:03 (ссылка)
Михалков - однозначно гигант, когда играет в кино, мощен, когда снимает кино, но в политике он пигмей и крошка Цахес, выбившийся в гиганты. Занимался бы своим делом...
Особенно его кошмарнвые амбиции напрягают, когда он их в свои фильмы перетаскивает. То он император на белом коне, то офицер и последняя надежда опустившейся России (кстати, зачем его вообще на римейк потянуло?). Ну правда, занимался бы творчеством.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:08 (ссылка)
Я придерживаюсь того мнения, что в нестабильную эпоху лучше видеть на подобных постах людей, недостатки которых мы изучили и знаем, как свои 5 пальцев:) Все эти новые мётлы - ну и в пень.:)
Михалков-царь - это ж чудо:), я всегда, когда смотрю, улыбаюсь:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodnyk@lj
2008-12-20 08:22 (ссылка)
Как-то видела по ТВ интервью с дочкой Бондарчука. Она вспоминала тот знаменитый съезд, и, кстати, сказала, что единственный, кто осмелился тогда встать и выступить в поддержку и защиту втаптываемого в грязь Бондарчука, был Михалков.

Так что думаю, это очередная попытка пигмеев. Сравнивать Михалкова и Бондарчука не хочу, тем более что "Тихий Дон" Бондарчука меня просто ужаснул, а за "Ургу" Михалкову я лично многое готова простить. Но те, кто поднял нынешнюю бучу, явно пигмеи - были и остались, и по сравнению с Бондарчуком, и по сравнению с Михалковым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:12 (ссылка)
Тот съезд (по трансляции, тогда все транслировали) я помню, как сейчас. Будто не было 20 лет.
Вот за это я люблю Никиту: за то, что заступился за Бондарчука, который снял "Войну и мир" и "Судьбу человека".
Еще за "Обломова", "Свой среди чужих", за "Я шагаю по Москве"...
Согласна с вами.
"Новый круг" по качеству хуже прежнего, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nfb@lj
2008-12-20 08:37 (ссылка)
На кой ляд нужны все эти союзы? Какую функцию они выполняют?

В СССР это было понятно, но сейчас-то они добились рыночных отношений - а при раночных отношениях никаких союзов, кроме профсоюзов, не существует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:13 (ссылка)
По идее, да. Оставить бы профсоюз, который занимался бы домами для престарелых артистов - и все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miliprepod@lj
2008-12-20 09:12 (ссылка)
МихАлков подонок. Мечтаю увидеть его харю в том виде, какой она была в финале "Утомленных солнцем". Только без грима.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:14 (ссылка)
Он человек со слабостями, которые всем видны:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miliprepod@lj
2008-12-20 11:20 (ссылка)
Не все люди со слабостями пинают в лицо человеку, которого держат охранники. Что отличает их от этого существа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 12:23 (ссылка)
Да уж, это большие слабости, согласна.
Но это едва ли не единственный публичный прокол.
Не помню только, чего хотел тот молодой человек....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miliprepod@lj
2008-12-20 13:09 (ссылка)
Ну терроризм такой, продуктовый. На РЕН-ТВ был сюжет об этом. Рассказывали про политиков. Буш, Чубайс, Касьянов,...И Михалков. Он ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто так себя повел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2008-12-20 09:29 (ссылка)
Очень правильное соображение, но ИМХО целый круг ещё не пройден. Возможно, он закончится с правлением Хуциева и иже с ним, благо он наверняка практически точно повторит этап Климова-Смирнова. А вот на смену ему, как мне кажется, должен придти Бондарчук-2. В смысле не Федя, конечно, но - человек, обладающий такими же качествами, реально достойный и способный эту контору возглавлять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:15 (ссылка)
Но новый круг - точно начался, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-12-20 11:20 (ссылка)
Думаю, ещё тянется тот, что начался свержением Бондарчука.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 12:27 (ссылка)
Мне почему-то кажется, что со "свержением" Никиты началась новая перестройка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-12-20 12:31 (ссылка)
Не думаю. Он - логичное продолжение "демократов" Климова и Смирнова. Этакий Милюков.

Но не более.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_allan999@lj
2008-12-20 12:31 (ссылка)
ЗЫ: Ведь и выперли его не "за политику", а банально - за наплевательское отношение к СК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 12:54 (ссылка)
Так ведь и Бондарчука тогда не за политику, а за то, что "устарел", и надодать дорогу молодым. Ну, посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-12-20 13:09 (ссылка)
Бондарчука-то как раз "за политику", - как "коммунистического киногенерала".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 13:19 (ссылка)
Вспомните, ему политику не инкриминировали. И коммунизмом _в открытую_ не попрекали. И сейчас Никиту не упрекают _открыто_ в имперстве и проч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-12-20 13:23 (ссылка)
Бондарчуку по большому счету ничего внятного не инкриминировали. В том числе и по руководству СК. Все причины его устранения можно охарактеризовать двумя словами: "Перестройка, мля..." - Это типо выборов директоров.

С Михалковым же всё в этом смысле проще (в плане причин): Союзом реально не руководил, просрал все полимеры, СК использовал только как подспорье для себя, любимого. Имперца ли, псевдодворянина или наследственного коммуниста - уже не суть важно. Так что пинок в его жопу я считаю сугубо деловым, и с поллитикой никак не связанным. Тем паче, что политически, как я уже говорил, что вольнодумцы первой волны, что дворянин второй, что престарелый народник третьей - суть одно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]occuserpens@lj
2008-12-20 13:32 (ссылка)
[Союзом реально не руководил, просрал все полимеры, СК использовал только как подспорье для себя, любимого. Имперца ли, псевдодворянина или наследственного коммуниста - уже не суть важно. Так что пинок в его жопу я считаю сугубо деловым]

+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 13:38 (ссылка)
Так, граждане дорогие, из-за чего сыр-бор? Просто кто-то другой хочет порулить и поиспользовать СК для себя любимого. И своей кодлы. Будет все то же.
Ну посмотрим:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_allan999@lj
2008-12-20 16:14 (ссылка)
Не исключаю. Особенно с учетом, что "суть одно".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reshetov@lj
2008-12-20 10:02 (ссылка)
Китайцы говорят: "Чтоб ты жил в эпоху перемен!"
Арабы:"Собаки лают - а караван идет"
И теперь везде, но немногие:"Всё проходит";)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:16 (ссылка)
...и мы пройдем:)
Ох, как хочется, чтобы без новых потрясений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reshetov@lj
2008-12-20 11:50 (ссылка)
"Всё, что нас не убивает - делает нас сильнее"(с) Пережили смену экономической формации в 90 - нынешний "кризис" переживём:))) Печально, что в борьбе за ресурсы творческая элита уподобляется "базарным торговкам", но какой электорат - такая элита:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 12:21 (ссылка)
Да! Не факт, что новые будут лучше. Откуда?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_karassef@lj
2008-12-20 10:33 (ссылка)
Правильно сняли Сергея Бондарчука - бездарность и конъюнктурщик.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:17 (ссылка)
Да по сравнению с теми, кто пришел на смену, он талантище:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_karassef@lj
2008-12-20 11:27 (ссылка)
Нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 11:53 (ссылка)
Аргументируйте, называйте имена, фильмы!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolobok1973@lj
2008-12-20 11:30 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2008-12-20 12:19 (ссылка)
Никита не без фокусов, но мы о них знаем! Даже забавно бывает, когда он забывается и, типа, продолжает играть царя. А вот что за люди придут - ХЗ. Лучшее враг хорошего.:)
В принципе снятие пойдет ему на пользу. Он станет лучше снимать (надеюсь)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]occuserpens@lj
2008-12-20 17:31 (ссылка)
Трогательно, ничего не скажешь: http://www.rg.ru/2007/10/16/pismo.html

(Ответить)

суета-сует...
[info]eugene_gu@lj
2008-12-21 02:38 (ссылка)
А какое зрителям может быть дело до внутрикоридорных разборок?
Ведь либо хорошие фильмы есть, либо их нет. Остальное: суета-сует.

(Ответить)