Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет toto6kin ([info]toto6kin)
@ 2009-03-07 18:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Комментарии к статье
...из-за которой не утихает педагогическая полемика. Читайте


http://www.mr7.ru/news/society/story_9690.html

26 февраля 2009, 17:19
Олег:
Образование в информационную эпоху России не нужно, даже школьное, а то еще смогут Конституцию прочитать и узнать о своих реальных правах по общественному договору...
В Америке Обама реализует образовательные проекты в кризис...

26 февраля 2009, 17:26
Марина:
А почему Вы пишете что надбавки убрали в половине школ? Во всех. И каждую принудили сократить минимум по 10 ставок, в основном за счет групп продленного дня и дополнительных занятий для детей. А первое что было сделано - это снято бесплатное питание для детей, оставлена такая возможность только для малоимущих и туб.инфицированных.

26 февраля 2009, 23:45
Катюша:
Вот читаю это, и думаю, а почему потом удивляются, что мы, выпускники Герцена, не идем в школы.
Я Герцу закончу еще не скоро ( только начала обучение, 1 курс). Но уверена - пока у нас будет такая ситуация, новых квалифицированных молодых педагогов в школах не появится. Я хочу быть учителем. Но кушать и одеваться я тоже хочу. Так что, скорее всего, я предпочту работу по смежной специальности, нежели в школе.
Думаю многие со мной согласятся.

27 февраля 2009, 02:58
касси:
Хочу добавить, что не только пед составу сократили внутреннее совмещение, но и всем сотрудникам! как будто нам тоже деньги не нужны вообще! я работаю в музыкальной школе. правда не преподавателем, но меня тоже урезали! их бы на этот голый оклад посадить на месяц! А потом еще и удивляются, почему молодежь преподавать не идет в школы??? да за каким хреном туда идти на работу? за такие нищенские зарплаты???? потому у нас одни пенсионеры и работают в образовании, которым нифига уже больше не надо в жизни, они свою пенсию и так получат!

27 февраля 2009, 03:46
Аноним:
А кто радовался "вот какая у нас теперь замечательная Валентина Ивановна"? Вот и хлебаем теперь полной ложкой. Наслаждайтесь! Насрать ей и всем, кто рядом на всех учителей, враче и прочих "плебеев".

27 февраля 2009, 10:09
Pitersburger:
Блин, мало нашим властям инфляции в 35% в год! Еще и урезать зарплату - значит заставить учителей искать другие способы заработать. И наш Гарант так собираеться побороть коррупцию!? Если учителю не дать денег, то кому станет лучше в итоге?! Это такая экономия, которая выйдет боком всем.

27 февраля 2009, 10:28
юля:
Боюсь, что к 2010 году, который президент хотел объявить годом Учителя, учителей и не останется.

27 февраля 2009, 10:51
Светлана:
Нас хотят сделать безграмотными...всё к тому идет....Зачем мы им нужны умными???

27 февраля 2009, 13:07
Den:
Всё верно, Светлана. Официально заявлять можно что угодно, но факты - вещь упрямая. Из них следует, что нынешняя государственная политика направлена на то, чтобы угробить систему образования. Нет начального и среднего - не будет и высшего. Безграмотных людей легче обманывать, превращать в стадо и загонять в стойло. А учителя, если они выйдут на улицу протестовать, тоже испробуют на себе дубинки и тяжёлые ботинки ОМОНа.

27 февраля 2009, 15:16
Den:
Кстати, вдогонку:

СМИ: Милиционеры получили право стрелять в митингующих

27.02.2009 14:39

В соответствии с приказом для служебного пользования сотрудники милиции будут иметь право стрелять на поражение в митингующих, которые проводят акции протеста, сообщает NEWSru.com со ссылкой на оппозиционный сайт Ингушетия.org.

По данным источника информационного портала в МВД РФ, такие меры предпринимаются в связи с ожиданием массового выступления населения против экономической ситуации, сложившейся в стране в результате глобального кризиса. Также источник сообщил, что в МВД дан негласный указ принимать на работу как можно больше людей, для увеличения штата.

(с) Фонтанка.ру

Милиция будет стрелять в протестующих учителей?

27 февраля 2009, 17:39
Ната:
Такая же ситуация и в медицинских учреждениях: Сокращают фонд зар. платы до 50 %. Сократили вакантные ставки, в некоторых поликлиниках начинают уже увольнять врачей. Теперь врачи и медсестры работают каждый за двоих, троих, а то и за четверых, а получают при этом голый оклад.

27 февраля 2009, 18:12
Ольга:
В детских садах набор персонала запрещен с 1 января, все доплаты и ставки сняты. Оставили нам только оклады. На 2 группы осталось 2-3 воспитателя, значит работать надо с 7 до 19.00. К концу дня воспитатели сове имя забывают. Так что счастливое детство становится мифом. А ведь мы свою работу любим и детям можем дать очень и очень много.

27 февраля 2009, 20:00
маргарита:
Соцработникам тоже оставляют ставку, больше брать нельзя. Сказали будут сокращать штат. Говорят терпите- кризис!!!! А зарплата у нас 6-7 тысяч рублей на руки....

28 февраля 2009, 01:26
Михаил:
Зато Валька Матвиенко будет строить стадион для Зенита - самый дорогой в Европе и отреставрирут подвал в Смольном за 38 миллионов рублей...
Все голосуйте за Единую Россию партию доброго Путина!
Она Вам поможет быстро сдохнуть.

28 февраля 2009, 02:34
Марина:
Все это сделано с одобряющего согласия общества, периодическую травлю тупых и необразованных училок кто поддерживал? Вот теперь созданы все условия для работы молодых, образованных, умных.... Вот только, дорогие мои, ни одна моя хорошая ученица в школу работать не придет - "профориентацию" теперь проводим с каждой дурочкой, заикнувшейся о подобном. Особо упертых приглашаем на род. собрания, дарим квитки о зарплате, даем заполнить журналы, попроверять за бесплатно горы тетрадей.... Помогает! И скоро, очень скоро деток учить придут гастарбайтеры из стран Азии или Кавказа, купившие результате ЕГЭ - молодые, умные, талантливые! До пенсии 1 год! Пока еще учитель.

28 февраля 2009, 08:05
МарьИвановна:
Работа учителей в нагрузку не считается не только у вас в Питере. На Дальнем Востоке учителя ещё накануне Нового Года получили извещения об уменьшении заработной платы.

28 февраля 2009, 20:11
ДмитрийЪ:
"Если вы не занимаетесь политикой, то скоро политика займётся вами"
У.Черчилль.
Это для тех,кто считает, что "политика - грязное дело" -- тоже зомбирование, чтобы народ помалкивал.

01 марта 2009, 00:24
Инна:
Правительству глубоко плевать на чаяния простых учителей. Проверка тетрадей в месяц - 200 рублей... То есть в день - 10 рублей... А тетрадок каждый день минимум 2 пачки (50-70 штук)... И не проверять нельзя - качество обучения будет страдать. Кто такие расценки утвердил? Его бы самого посадить за проверку тетрадей. Где "путинская" тысяча (-подоходный) за классное руководство??? Разбираться никто не хочет. Обидно за отношение к труду учителя...

01 марта 2009, 00:31
Команданте:
"Сейте разумное,доброе,вечное" - эти слова русского поэта звучат,как издёвка над трудом наших учителей. Мало того,что они получают гроши,так ещё и последнее норовят отнять. По словам правительства,им добавляют зарплату каждый год,но учительский кошелёк становится все тоньше и тоньше. Работа учителя в наше время это большая роскошь,ведь за такие деньги нужно заставить себя трудиться не за страх,а за совесть,нужно красиво выглядеть,опрятно одеваться,иметь приличную косметику,чтобы держать марку. И где на это все взять деньги,а,Валентина Ивановна?

01 марта 2009, 01:42
Елена Алена:
Как только у нас говорится, что что-то улучшат - берегитесь! Точно хуже будет.
"А если зарплата вам жить не позволит, тогда не живите, никто не неволит..."
Конечно, мы, педагоги, не нужны! Так же, как и не нужны дети! В метро, например, чтобы провезти ребенка до 7 лет покупать нужно БАГАЖНЫЙ жетон. Что можно ждать от страны, где ребенка называют багажом?!

01 марта 2009, 12:48
Рыба:
пора за вилы браться и на смольный - из нас уже не просто хотят баранов блеющих сделать, а рыб безмолвных.

01 марта 2009, 12:56
Мария:
Мдаааа...Товарищи...
И это нам говорят, что в стране кризис не наблюдается никоим образом!!!!!
Я в свои 30 лет, имея собственных детей понимаю, насколько важен квалифицированный педагог... А люди, видимо, старше возрастом, которые принимают законы у нас до этого в свои годы ещё не допёрли... Очень жаль...
Педагог, который любит детей и любит свое дело...похоже, это стало мечтой в наше время...
Люди! Что вы творите!!!!Это же наше будущее - наши дети!!! Как мы их вырастим, так они и будут в последствии строить свою страну, принимать законы....
А мне почему-то кажется, что сейчас, в данной ситуации, сложившейся в школе, истинно квалифицированных кадров практически не осталось... Остались либо фанаты своего дела, либо люди, которым попросту некуда идти, и они идут в школу, а о любви к детям речи вообще не идет...
Я учусь на 4 курсе Герцена и в школу точно не пойду преподавать!!!! Я тоже, как и Катюша хочу , чтобы моя семья жила достойно.
Извините, конечно, но эти цифры о зарплате учителей просто смешны, особенно с учетом последней опубликованной статьи в МК о зарплате наших многоуважаемых членах правления Сбербанка (государственного банка, на мнуточку...) Боже мой!!! Из-за кризиса им урезали зарплату на 400 тыс.!!!! И теперь они получают 3 400 000 в МЕСЯЦ!!!!!

01 марта 2009, 13:04
Мария:
PS: Дети проводят в школе половину своего времени, так давайте, может быть позаботимя о людях, которые их воспитывают в это время?
Педагог должен творить школьный процесс, а не заботиться о ВЫЖИВАНИИ!!!!!!
Просто очередное издевательство какое-то!!!!!
Такое ощущение, что у нас народ просто испытывают на терпение!!!! Интересно, оно когда-то наверное лопнет....
И еще...мысли вслух...Классная у нас борьба с кризисом!!!!!

01 марта 2009, 13:39
Никола:
Кризис в стране? Зарплата Грефа и других членов правления в государственном Сбербанке – 3 400 000 руб. в месяц (того самого, который получил от государства миллиарды на финансирование реального сектора и по итогам за 2008 год более 100 000 000 прибыли), сынок вице-премьера Жукова – отдыхает в Крушавеле, Настя Потанина (дочка того самого, который получил от государства на бедность что-то более 300 000 000 руб. (дабы не уволил рабочих Норникеля) тоже развлекается в Куршавеле (вход на Прохоровскую вечернику – от 20 000 долларов!) … короче, жуткий кризис! Обама – вызвал руководителей ведущих банков страны в январе и сказал – кто будет платить более 100 000 долларов своему менеджменту должен готовиться к худшему. У нас губернатор города горячо любимая Матвиенко Валентина Ивановна хранит гордое молчание по поводу безобразного унижения учителей, воспитателей, поваров, уборщиц. 5 марта в 20-00 открытая студия с губернатором. Учителя – для вас шанс призвать к ответу самого главного начальника!

01 марта 2009, 13:44
Согласный:
1. Сначала эта правящая тоталитарная олигархия власти лишила учителей надбавок за работу на севере (семейный опыт) - теперь она взялась и за другие места: там опробировали - народ молчит, почему бы не сделать и здесь.
2. Куда деваются деньги? Может от того, что на 70% гос.компании Газпрем, Роснефть сливают нефть через через своих посредников и оффшорные компании? А учителя видите ли многовато получают - за 20 лет воспитали только олигархов да их прихвостней - вот уж действительно медвежья услуга....
3. Ведь не стесняются говорить по ящику - что то, что показывают по центральным тв каналам не имеет ничего общего с нашей ппппппццццццц какой действительностью!
4. Видимо еще будет лет 1000 терпеть пока эту тоталитарную олигархию "не уволим", но 1000 лет мы уже не протянем - китайцами станем...

01 марта 2009, 17:41
Марина:
Николаю. Вы предлагаете нам, учителям побороться за свои права? Вам просто хочется, не прилагая никаких усилий, иметь для своих детей прекрасные школы и чудных учителей. А для этого я, к примеру, после окончания рабочего дня в 17 часов, проверки тетрадей до 20 часов (накапливается за неделю) и перед рабочей субботой, должна успеть на открытую студию с губернатором? А больше в этом обществе это никого не касается, да? Остальные поужинают в кругу семьи и спокойно лягут спать, видя чудные сны о сытых и красиво одетых учителях? Не стоит мечтать, за права этого общества на образование мы бороться не будем. Оно ему лишнее.

01 марта 2009, 19:37
Никола:
Ответ Марине. Марина, никто Вас и не призывает лететь на встречу с губернатором (тем более, что Вас туда никто и не пустит) достаточно позвонить по телефону в студию и высказать свою точку зрения. Вы же прочитали в статье, что Комитет по образованию во всём винит районные администрации, а правительство города вроде как в стороне. И потом, у вас такой боевой лидер городского профсоюза (судя по статье), а еще есть и в районах профлидеры (которые получают зарплату за счет ваших взносов и должны вас защищать). Вот и заставьте их отрабатывать свой заработок!

01 марта 2009, 22:39
Марина:
Николаю. Вы так и не хотите понять, что образование общества - вовсе не личное дело учителей, а наиважнейшее дело самого общества. Которому оно сейчас не нужно, поэтому наша личная борьба бессмысленна. А районные администрации, как и Матвиенко, в данном случае ни при чем, все указания поступают в устной форме из Москвы.

01 марта 2009, 23:49
ДмитрийЪ:
Марина, у меня мама тоже преподавала. Я помню, как она до ночи сидела с тетрадями. Да ещё собрания, конференции, общ. нагрузки -- каторга.
А власти просто не нужны образованные люди -- ими труднее управлять. Сами понимаете, что не зря сейчас переписаны уч. истории,урезаны уроки литературы. Идёт зомбирование детей с раннего возраста. и противостоять этому надо,хотя бы,верно воспитывая своих детей.

01 марта 2009, 23:58
Гражданка:
Браво, Марина, конечно Матвиенко здесь ни при чём. А после таких высказываний Вы ещё чего то хотите . Если б учителя педагоги вышли на улицу, мы бы вас поддержали, с детьми бы пошли. Но увы, в школах повысятся платные репетиторства и всякие добавочные уроки, и вы будете на всех собраниях говорить какие вы бедные, и прославлять наше Питерское правительство.

02 марта 2009, 14:04
Галина Ильина:
Ната! И все-все-все! Если у Вас есть любая информация о ситуации в здравоохранении - напишите мне или позвоните: 325-25-15.

02 марта 2009, 14:44
Катерина:
Только что со страху позвонила в районный Отдел образования(я журналист) и выяснила, что такая ситуация далеко не везде (не во всех районах). Обидно, что данная статья обобщила все данные по городу :(

02 марта 2009, 16:28
никола:
Катерина! А почему бы Вам не пройтись по школам и детским садам? Кто же Вам в отделе образования скажет что у них где-то обидели учителей, или Вы настолько наивны? Вы что не понимаете, что у нас решают не проблему, а разбираются с тем, кто вынес сор из избы? А журналистам газеты "Мой район" нужно поклониться за честность и объективность, а Вам, Катерина, в журналистике делать нечего - у нас народ быстро поймет тех кто подпевает и прославляет. Великий Кант говорил: "Кто превращает себя в червя не должен потом жаловаться, что его топчут ногами".

02 марта 2009, 20:45
Никола:
Рекомендую посмотреть обсуждение статьи также на
http://www.zavuch.info/forum/viewtopic.php?t=904

02 марта 2009, 22:01
skarlatina:
что-то статья на газету "24 часа" смахивает. у них любят написать че-нить, а потом говорить что-нибудь в стиле - Кто же Вам в отделе образования скажет что у них где-то обидели учителей, или Вы настолько наивны?

02 марта 2009, 22:12
Катерина:
Спасибо, конечно, Никола, сразу видно что вы профессионал :)
а то, что материал написан по меньшей мере однобоко и "с неточностями" -заметно невооруженным глазом. и нет ни одного комментария "второй стороны" - кроме ссылки на слова Осеевского и реакции Кузнецова на отдельно взятые случаи. Авторы материала не позвонили НИКУДА. а надо было. и по школам походить надо было. полюбопытствовать и выяснить -что на самом деле убрали, кого на самом деле сократили, какие есть фонды оплаты труда для учителей...
К тому же, вы не внимательны. Перечитайте мой первый комментарий: ...такая ситуация далеко не везде....
никто же не отрицает случаи, приведенные в статье. Но то, что авторы используют мало источников информации -это очень плохо. Хотя, может для таких как вы, этого предостаточно. Главное - шухер навести, поскандалить...а корректно информацию собрать и факты привести -лень...

02 марта 2009, 22:16
Никола:
skarlatine: Пилите Шура! Пилите! Любой уважающий себя журналист может воспользоваться системой Кодекс и вынуть оттуда Постановление Правительства СПб от 28.01.2009 г. № 81 и убедиться, что ставки сокращаются на 10% не по выборочным районам Петербурга, а по всем! Да, печально, что наш Комитет по образованию болеет skarlatin-ой! Кстати, skarlatine, а как насчет такой ссылки http://www.mk-piter.ru/2009/02/24/018/ Статья "Кризис бьет по малышне". Стыдно-с!

02 марта 2009, 22:47
Наталья:
У Тендрякова есть рассказ,"Остров коммунизма" называется.Советую почитать.Там о том ,что правящая элита живет на этом острове, и ей глубоко нас..ть на народ.Учительство так же, как интеллигенция в целом, переродилось.Когда это, в какие времена интеллигенция лизала зад власти?Только в наше время. И долизалась.Превратилась в быдло.А с быдлом и ведут себя соответственно.Быдло всегда задарма вкалывало.Так что "за что боролись, на то и напоролись".И ни на какие забастовки современное учительство не поднять.Не осталось у него ни профессиональной ответственности, ни чувства собственного достоинства.

02 марта 2009, 23:16
Катерина:
Никола, ваш профессионализм так и прет. Вы что, предполагали, что закон распространяется по районам??? он распространяется в целом по городу. Сокращают ставки техперсонала. я вам советую читать и другие печатные издания, и не пользоваться системой Кодекс, а "Ножками, ножками...". Звоните по инстанциям, интересуетесь, уточняете. А знаете-ли вы, что в некоторых школах существует НАДТАРИФНЫЙ фонд зарплаты учителей????

уважаемые участники дискуссии, я прошу прощения, кому-то может показаться, что я за то, что "в России все нормально и не надо поднимать проблемные вопросы". Просто делать это надо корректно. бучу в стакане воды поднять может любая подобная статья, превращающая единичный случай в правило для всех ситуаций. Дай бог учителям здоровья и сил пережить это все.

02 марта 2009, 23:20
skarlatina:
Ни кола, ты б еще на СПИД-инфо ссылку дал. московский комсомолец газета, не просто с желтым оттенком, а желтуха во всей своей красе. они в свое время писали, что найдено лекарство от СПИДа. и кризис видно бьет не только по малышне, но и по голове. и вы его первая жертва

03 марта 2009, 10:24
ТарасБульба:
Анекдот: Едет поезд в коммунизм. Впереди разобраны пути. Сталин: половину пассажиров расстрелять, половину - чинить пути. Едем дальше! Хрущев: сзади пути разобрать, поставить вперед, едем дальше! Брежнев: занавески задернуть, вагоны раскачивать, делать вид, что едем! Але, господа! Вы спрятали голову в песок, а наружу выставили другое место, на котором нет ни глаз ни ушей и оно способно только запах издавать! Хватит вагон раскачивать. Учителя общаются между собой и все все знают, что режут зарпалту у всех, кроме борзописцев вроде Катерниы и скарлатины (дал же Бог фамилию!)

03 марта 2009, 10:35
Никола:
Да, конечно, я первая жертва, а также Ирина Васильева, учитель физики школы № 215, Марина Свобода, педагог из Фрунзенского района, написавшая письмо Президенту! Эк тюкнуло тетку! Даже Президенту не побоялась написать. Госопода лизалки, вспомните - ЖИТЬ НЕ ПО ЛЖИ!!! Хотя у таких как вы совесть видимо насмерть уснула.

03 марта 2009, 11:12
Кот:
во идиоты! (это я про николу и его компанию старых идиотов, желающих жить при коммунизме, и обсирающих всех, кроме себя. ну ничье мнение не интересует! прям потрясающе! ) Это такие как они стучат лаптем по трибуне и обливают соком собеседников. почитал - поржал. и эпитеты какие "борзописцы", "лизаки"...а сам небось только в форуме смелый, а от сильных мира сего с поклоном подачки принимает и вслух сказать что-либо боится. громко бздит и далеко воняет...

03 марта 2009, 13:30
lДмитрийЪ:
Коту.
Какая-то у Вас странная помесь получилась: ХрущёвоЖириновоСолженициноСкунс.Такого даже трудно себе представить. Где же Вы его могли видеть, не в зеркале ли?

03 марта 2009, 13:58
Никола:
Коты, Катерины и прочие скарлатины! Каждому воздастся по делам. Вы, защищая безнравственные поступки власти, сами становитесь вне морали и нравственности. Такие как вы всегда у корыта и громко чавкают, расталкивая других. Вчера Осеевский (горячо вами любимый) публично признал факт сокращения бюджета в образовательных учреждениях, так что адресуйте свои возражения ему!

03 марта 2009, 14:40
Кот:
а вы понимаете разницу между "сокращением бюджета школ" и "сокращением штатов и зарплаты"? Школы-то у нас давно на финансово-хозяйственной самостоятельности, что не мешает федеральным надбавкам!
Не понимаете и не знаете вы этого факта.
А вы понимаете, что весь этот спор возник из-за не корректно написаной статьи а не из-за просчетов, которые допускает правительство? А-у!! Врубитесь наконец! Речь про то, что в серьезном материале не допустимы формулировки "и такая ситуация во всех райнах..."
Тоже не понимаете. Жаль.
Ну раз не понимаете - продолжайте хрюкать по поводу и без, и читайте себе СПИДинфо на здоровье.

03 марта 2009, 15:03
Марина:
Во исполнение Постановления Прав-ва СПб от 28.01.09 № 81 - руководителю обр.учрежд. подготовить предложения по сокращ. штатной числ-ти не менее 10% Срок - 10 дней Нач-к отд. образов..п\п
На каждое образоват.учрежд. определены конкретные цифры по сокращению бюджета (более 100000 руб в мес)
06.02.09 Осеевский на встрече с представит. профсоюзов пришел к соглашению, что ставки сокращаться не будут, выплаты за условия труда будут сохранены, увольнять не будут.
02.03.09 г по НТВ Осеевский сообщил, что все стимулирующие выплаты будут сняты.
Согласно ФЗ об образов., Постановлениям Прав-ства РФ - зарплата состоит из базовой и стимулирующей частей. При этом по закону ни одна из них сокращаться не может.
по ТК РФ о сокращении зарплаты необходимо уведомить работника не позднее, чем за 2 мес под роспись
При этом штаты управленцев с зарплатой госслужащих неуклонно растут. Таким образом, раздувая штат чиновников, вынуждены сокращать зарплаты работников образов.учреждений.

03 марта 2009, 15:13
Никола:
Киса, или кот, как там тебя, ты проявляешь потрясающую неосведомленность: НИКАКИХ федеральных надбавок у питерских учителей нет. Это раз. Численность штатов во всех учреждениях определялась по постановлению правительства СПб № 255 от 13.03.2007 г. И помимо никто не смел вводить ничего лишнего. Статья абсолютно конкретна, корректна и правильно все обобщает. Подобная картина во всех школах и садах города. Это два. А то, что грубо нарушают права работников, так ваша кошачья рать это скоро почувствует по судебным решениям. Уже не в одной школе педагоги получили предупреждения о существенном изменении условий оплаты труда (в сторону уменьшения) без каких-либо законных оснований на то. После чего я бы на месте ТЕТИ ВАЛИ таких котов как вы погнал бы поганой метлой.

03 марта 2009, 15:13
Марина:
уважаемый Кот. Согласна, что надо более тщательно готовить материал, но Ваша критика отнюдь не снимает самой проблемы. Дискуссии надо уметь вести. опираясь на факты и на законы. оскорблять даже в интернете. Вам закон не позволит. К слову, если Вы так хорошо информированы. то должны знать, что финансовая самостоятельность образоват.учреждений только на бумаге и в отчетах. По факту всеми деньгами расплоряжается единолично Глава Администрации района. Причем, из городского бюджета. Из федерального только 1000 руб за классное руководство.
Перевод школы на финансовую самостоятельность как и ТСЖ (когда хотели на жильцов повесить бремя ответственности за изношенный жилой фонд). Отпустить школу, когда нет бухгалтеров, не оборудованы рабочие места, изношены основные фонды и т.д. на финансовую самостоятельность весьма проблематично.
Пожарная сигнализация 1000000 руб, собирать деньги с родителей закон запрещает. Без сигнализации работать закон запрещает. Где взять средства? Вот так!

03 марта 2009, 15:20
Марина:
ПРИКАЗ
от 28 ноября 2008 г. N 1761
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРИМЕРНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ
СТИМУЛИРОВАНИЯ РАБОТНИКОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ, РЕАЛИЗУЮЩИХ ОСНОВНЫЕ ПРОГРАММЫ
ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ, ПОДВЕДОМСТВЕННЫХ ФЕДЕРАЛЬНОМУ АГЕНТСТВУ
ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ЗА КОЛИЧЕСТВО И КАЧЕСТВО ТРУДА
В соответствии с пунктом 9 Положения об установлении системы оплаты труда работников федеральных бюджетных учреждений, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 05.08.2008 N 583 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 33, ст. 3852; N 40, ст. 4544), приказываю:
Утвердить примерные показатели стимулирования работников федеральных государственных образовательных учреждений, реализующих основные программы общего образования, подведомственных Федеральному агентству по образованию, за количество и качество труда согласно приложению.
Руководитель Н.И.БУЛАЕВ
¦ N ¦ Выплаты стимулирующего ¦ Показатели ¦
¦ п.п.¦ характера ¦ ¦
+-----+------------------------+------------------------------------------+
¦1. ¦За интенсивность и¦1. За заведование учебными кабинетами,¦
¦ ¦высокие результаты ¦лабораториями, мастерскими, интернатами¦
¦ ¦ ¦при школе. ¦
¦ ¦ ¦2. За выполнение обязанностей классного¦
¦ ¦ ¦руководителя. ¦
¦ ¦ ¦3. За проверку письменных работ. ¦
¦ ¦ ¦4. За проведение работы по дополнительным¦
¦ ¦ ¦образовательным программам. ¦
¦ ¦ ¦5. За организацию профессиональной¦
¦ ¦ ¦ориентации. ¦
¦ ¦ ¦6. За выполнение дополнительной работы по¦
¦ ¦ ¦другой профессии (должности) или¦
¦ ¦ ¦исполнение обязанностей временно¦
¦ ¦ ¦отсутствующего работника без освобождения¦
¦ ¦ ¦от своей основной работы. ¦
¦ ¦ ¦7. В случае привлечения работника к¦
¦ ¦ ¦работе в установленный ему графиком¦
¦ ¦ ¦выходной день или нерабочий праздничный¦
¦ ¦ ¦день (работа оплачивается не менее чем в¦
¦ ¦ ¦двойном размере). ¦
¦ ¦ ¦8. За переработку рабочего времени¦
¦ ¦ ¦воспитателей, помощников воспитателей,¦
¦ ¦ ¦младших воспитателей вследствие неявки¦
¦ ¦ ¦сменяющего работника. ¦
¦ ¦ ¦9. За работу в детских оздоровительных¦
¦ ¦ ¦лагерях. ¦
¦ ¦ ¦10. За руководство школьными¦
¦ ¦ ¦методическими объединениями (предметными¦
¦ ¦ ¦комиссиями). ¦
¦ ¦ ¦11. За выполнение обязанностей, связанных¦
¦ ¦ ¦с организацией горячего питания,¦
¦ ¦ ¦медицинского обслуживания, обеспечения¦
¦ ¦ ¦мягким инвентарем, подвоза обучающихся в¦
¦ ¦ ¦школу. ¦
¦ ¦ ¦12. За руководство ученическим¦
¦ ¦ ¦самоуправлением, детскими общественными¦
¦ ¦ ¦организациями. ¦
+-----+------------------------+------------------------------------------+
¦2. ¦За качество выполняемых¦За подготовку победителей и призеров¦
¦ ¦работ ¦олимпиад, творческих конкурсов,¦
¦ ¦ ¦спортивных соревнований, проводимых на¦
¦ ¦ ¦школьном, муниципальном, региональном,¦
¦ ¦ ¦федеральном, международном уровнях. ¦
+-----+------------------------+------------------------------------------+
¦3. ¦Премиальные выплаты по¦За достижение высоких результатов в¦
¦ ¦итогам работы ¦конкретном виде педагогической¦
¦ ¦ ¦деятельности. ¦
+-----+------------------------+------------------------------------------+

Размеры надбавок и порядок их установления определяются образовательными учреждениями в пределах средств, направляемых на оплату труда, и закрепляются в коллективном договоре, локальном акте образовательного учреждения.

03 марта 2009, 15:23
Кот:
вот, наконец-то пошел конструктивный диалог. я второй раз подчеркиваю, что и не старался "снять проблему". просто мне стало обидно, что Никола машет саблей налево и направо и начинает сам первым оскорблять любых собеседников, которые пытаются что-то возразить. Ну любит челоовек поскандалить! Чтож поделать! А ситуация по районам действительно разная. У меня мама рядовой учитель - и она получила 22% надбавки - и это не 100 - 300 рублей, а гораздо большая сумма. Да, поувольняли уборщиц, но преподы -как работали, так и работают. Внутришкольные надбавки кому-то сняли, но это суммы до 500 рублей.

03 марта 2009, 15:53
Никола:
Милый кот! Бюджет всех ОУ срезан на 10% с 01.01.2009 г. Причем из казначейства пришла сума в 1/12 от годового бюджета на каждый месяц, начиная с января. Т.е. несмотря на то, что еще как минимум два месяца учителям должны платить согласно тарификации, а деньги уже сняты. Откуда же их возьмут директора? Вы утверждаете, что это сделано за счет уборщиц? Для сведения – максимальный размер Фонда доплат и надбавок (ФНД) в СПб не более 10%. В садах и допобразовании и того меньше (4-5%). «Обрезание» смет на 10% фактически полностью ликвидирует стимулирующие выплаты в ОУ, либо лишает доплат за выполнение совмещения в связи с нехваткой персонала (так называемые вакантные ставки). А почему они вакантны? Базовая единица сейчас 5545 руб. Молодой человек с высшим образованием, пришедший в школу будет получать около 8320 руб. (грязными), а если у него была доплата из вакансии (например, за ГПД) то теперь ее не будет. И уже учителя по этому поводу говорят директорам – будете сами сидеть с детьми на ГПД.

03 марта 2009, 16:27
Кот:
воооттт.Сейчас общими усилиями и напишем нормальную статью! :)

03 марта 2009, 17:23
ДмитрийЪ:
Полагаю,что все "просчёты" правительства планированы.Посмотреть на реакцию. Помните монетизацию льгот? Как пенсионеры перекрыли дороги, сразу взвыли--нас,мол, исполнители неправильно поняли. Все всё правильно поняли. Победили старики -- тогда,видимо,было ещё стыдно их бить, да и боялись. Сейчас -- неизвестно. Не обольщайтесь, всё идёт по плану.

03 марта 2009, 20:30
Ольга:
Вот вы пишите, уволили уборщиц, оставили преподавателей. Простите, а убирать в школах и детских садах - вы будете. Мы в детском саду попытались обязать родителей ходить в бахилах, так крик по утрам стоит на всю округу. Отдел образования считает, что бахилы мы должны покупать на свои деньги, а потом просить родителей их надеть. При этом Роспотребнадзор при проверке выпишет вам штраф за грязь в коридоре, а заплатите вы его из своего кармана. Запретили совмещение, а как простите выжить на один оклад. У меня два высших образования, я пришла работать в сисстему образования осознанно, действительно хотела создать детский сад, который будет для детей вторым домом, только видимо кроме меня и детей никому это не нужно. Пока зарабатывает муж, буду работать, только боюсь скоро будет не с кем. Воспитатели приходят со школьной скамьи или с непрофильным образованием.
====================
продолжение в 1-ом комментарии...



(Добавить комментарий)


[info]sinitzat@lj
2009-03-07 12:25 (ссылка)
03 марта 2009, 21:20
Марина:
Катерине. "Перечитайте мой первый комментарий: ...такая ситуация далеко не везде...."
Дорогая Катерина, пожалуйста, поделитесь с нами имеющейся у Вас эксклюзивной информацией о том, где именно, в какой конкретно школе нет такой ситуации? И судя по Вашей фразе такая школа далеко не одна, так что, думаю, моя просьба затруднений не вызовет...
Заранее благодарна!

03 марта 2009, 23:31
Катерина:
Марина, с удовольствием. я готова поделиться с вами, может быть вы дадите мне номер аськи или заведите какой-нибудь разовый электронный адрес (понимаю, что светить здесь свой рабочий адрес нельзя ни в коем случае.)

03 марта 2009, 23:38
Кот:
было скажем, 5 уборщиц, 2 сантехника, 5 лаборанток -осталось 2 уборщицы, 1 сантехник, 2 лаборанта.
кстати, в школах раньше убирались дети. дежурства по классу никто не отменял. и все мы мыли на каникулах стены, коридоры, оттирали надписи, вооружившись пемоксолью...помните? а чтоб не участвовать, нужно было принести медотвод...
кстати, во многих школах и раньше было по 2 уборщицы, просто они делили между собой свободные ставки техничек, им за это доплачивали. и вот как раз эти ставки и убрали, убрали "фиктивных уборщиц" (реальная ситуация)

04 марта 2009, 00:55
Марина:
Катерине. И рада бы, но не вижу причин лишать всех удовольствия знать такие адреса (для всех и просила).И не скажете лишь потому, что их нет.... а признаться в задуривании сограждан неохота....

04 марта 2009, 11:50
Катерина:
На вашем месте я бы так голословно не утверждала, что кому-то (кто работает над проблемой, пытается корректно донести ее до читателей) "неохота признаться в задуривании граждан". Не уподобляйтесь николе.
Эта информация открыта -узнайте в интернете телефончики и сами обзвоните все районные отделы образования, если вы не хотите писать здесь электронный адрес.
К тому же в форуме столько психов, что я считаю не возможным открыть свои источники информации (хотя еще раз говорю -позвоните и узнайте все сами)
прсто я не вижу причин "доставлять удовольствие николам и прочим" -у них и так есть куча других объектов для издевательств, зачем им еще специалисты из отдела образования?? Кстати, среди которых есть много достойных, грамотных и болеющих за дело образования людей.

04 марта 2009, 12:28
Никола:
Достойных, грамотных и болеющих за свой стул, которым плевать на рядового учителя. А телефоны вы не даете не потому что боитесь никол и прочих, а потому, что таких ОУ нет в природе по постанолению Правительства СПб № 81 от 28.01.2009 г. Прдолжайте лгать, это вам зачтется. - может быть повысят по службе (государственной).

04 марта 2009, 12:35
Катерина:
Никола, вы тут достали уже половину дискутирующих. Проявлять неуважение ко всем (не важно кто - журналист, сын учителя, сам учитель, чиновник)- это ваше любимое дело. Чувствуется, что вам поговорить больше не о чем. Хватит махать постановлениями, в которых вы не хотите разобраться, хватит уже. я предложила Марине сообщить ей информацию -она отказалась. ее право. (кстати по закону о СМИ я вообще не обязана раскрывать источники информации) но с таким хамом трамвайным как ты, общаться нет сил. Я тебе про Фому -ты мне про Ерему. И главное, говорю же - позвони, поинтересуйся, проделай работу - нет же, главное поорать. Дурак.

уважаемые ДРУГИЕ участники форума, спасибо за комментарии, мне было интересно ваше мнение. Всего доброго.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2009-03-07 12:26 (ссылка)
04 марта 2009, 12:40
Аноним:
Правильно, таких дондонов не переубедишь никогда. нефиг больше и силы тратить на это. им Зюганов пообещал курицу, если они начнут орать везде
(не важно где и про что).

04 марта 2009, 13:10
Никола:
Саме смешное, что наследниками Зюганова являетсь как раз вы, потому что именно вы продлолжаете политику комуняков ЛОЖЬ, ЗАПУГИВАНИЕ И ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ.

04 марта 2009, 13:21
Кот:
Гы, точно-точно. таких в каждом форуме по штуке найдется. А может это один и тот же человек специально обученный человек? Сначала: "Я-то в советские времена -о-о-о-о" а потом -"сами вы коммуняки". А еще про двойные стандарты лепит.

04 марта 2009, 13:30
Никола:
Господа коты, катерины и прочие скарлатины ваша принадлежность следует из вашего тупого желания выдать черное за белое, причем, что характерно, всегда на стороне власти потявкать. Вам плевать на учителей, воспитателей, уборщиц - ведь для вас это быдло. Вы не ответили в ходе дискуссии ни на один аргумент: штаты в ОУ расчитывались по потсановлению правительтства СПб и лишних нет - ваш ответ, господа? Деньги на 10% срезали с 01.01.2009 г. - то же ложь? А луч света в темном царстве я думаю никуда не ушла а бдит - отрабатывать то надо иудин хлеб!
04 марта 2009, 13:58
Аноним:
ну точно дурак!
он даже не въезжает про что речь!

04 марта 2009, 14:01
Кот:
ага, никак не может въехать. Николька, ты б заткнулся уже, или смягчил бы выражения, хотя тебе пох, с кем ты разговариваешь -с женщиной ли, с человеком, который че-то понимает или с кем другим. Его конек -это эпитеты (иудин хлеб мне особо понравился) и безграмотность :) Хочется даже узнать возраст этого субъекта.

04 марта 2009, 14:37
Никола:
Ага, Катерина превратилась в Анонима, ну, ну... тявкайте дальше и учтите, если я и дурак, то учителя и воспитатели далеко не дураки и считать свои деньги умеют. А если у них зарплата уменшьшилась, то от того, что вы меня будете сто раз дурачить денег у них не прибавится. Поздравляю, господин соврамши!

04 марта 2009, 15:24
Кот:
совсем парень туг. че-то вообще непонятное завернул. Ладно! всем удачи, любви и терпения, особенно учителям и представителям прессы!

04 марта 2009, 15:27
Ерема:
Гы! Школьники вместо техничек - сильно! Поржал

04 марта 2009, 15:39
Никола:
Котику, напоследок! Боже мой, сколько дураков-то: Елена Роткевич – автор статьи «Кризис бьет по малышне», Тамара Панченко, Галина Ильина – авторы статьи «Нашли на ком сэкономить», Анастасия Минькова автор статьи «На чем экономят средние школы в период кризиса», а также все учителя 215 школы, весь городской профсоюз образования во главе с его лидером Кузнецовым, все участники форума metro, родители и т.д. Прямо какая-то страна дураков. А кто у нас в умненьких? Да все те же – Катерина, кот, скарлатина и примкнувшая к ним ангина, пардон, аноним!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2009-03-07 12:27 (ссылка)
04 марта 2009, 15:54
Кот:
p.s. ты уж всех-то подряд в дураки не записывай, обидятся авторы статей на тебя, ох обидятся...это звание нужно ЗАСЛУЖИТЬ, в чем преуспел пока только ты.

04 марта 2009, 16:50
Никола:
Уходя уходи и не мяукай. А за авторов статей не обижайся они-то порядочные люди и защищают не власть имущих, как ты, а НАРОД. А ты, котяра, шагай, а то март на исходе!

04 марта 2009, 21:35
Мария:
КАТЕРИНЕ: Вы говорите"...зачем им еще специалисты из отдела образования?? Кстати, среди которых есть много достойных, грамотных и болеющих за дело образования людей."
Скажите, а что сделали эти достойные и "болеющие" (в чем я тоже почему-то сильно сомневаюсь) люди, чтобы данной ситуации не было?

Пысы: Знаете, Никола хоть конкретные факты дает, а вы все жжужите только.

04 марта 2009, 21:45
Мария:
Есчо просьбочка в очередной раз. Катерине, Коту, Анониму... и всем несогласным с Николой. Дайте, пожалуйста, как Вас попросили, конкретные адреса школ, в которых все прекрасно. Почему Вы не хотите? Что значит светиться?
Если это правда и во многих школах свет и благоденствие, ну так дайте адреса, будьте так любезны, кого Вы запалите то этим, я не могу понять? Правда - она ж везде правда...Не я одна интересуюсь, между прочим.
Спасибо. :)

04 марта 2009, 22:08
светлана:
Катерине.
Очень мне интересно стало, что же вы нас уговариваете все в отделы образования позвонить? Может быть это чиновникам зарплату резко начали сокращать? Или это им уже больше двух месяцев не перечисляют федеральную надбавку за классное руководство ( всего-то 800 руб. в месяц )? Я думаю для товарищей из РОНО это и не деньги вовсе. Или может быть нам там расскажут, как злобные "училки" и технички присылают им разные циркуляры и бумаги, заставляя бесплатно работать в связи с мировым кризисом? Или наверное зав. отделами в это воскресение были на рабочих местах вместе с детишками развлекая номерами худ. самодеятельности избирателей?
не надо людей считать идиотами, многие из тех, кто до сих пор молчал, просто не считали нужным ввязываться в склоки, а просто делали свое дело.Но если пружину сжимать до бесконечности, она распрямиться. Так что поаккуратней....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2009-03-07 12:27 (ссылка)
04 марта 2009, 23:47
Марина:
Катерине. Дорогая Катерина, Вам удалось меня пристыдить и я последовала Вашему драгоценному совету - обзвонила все районные отделы образования. Увы.... придется поздравить Вас соврамши! Везде доплаты и надбавки сняты, или быть может Вы имели в виду отделы образования в Америке или на Луне? Уточните пожалуйта!
P.S. В России журналистов учат профессионально, уж всяко они знают что сказать и как возразить, а Ваши комментарии на это звание никак не тянут, уж извините...

05 марта 2009, 02:11
Учитель:
1. Обсуждение, конечно, не на уровне.

2. В школах расходы уменьшают, надбавки снимают, ставки сокращают, людей переводят на другие должности, некоторых увольняют. Хотим мы это признать или нет, это объективный факт.

3. Если это происходит с нарушением законов, то надо обращаться в профсоюз, а потом в суд. Было бы хорошо, если в печати написали, какие права работников могут нарушить, о чём и за какой срок должны предупреждать, на что администрация не имеет права. Этим бы мы защитили работников.

4. Если всё законно, какие могут быть возражения? Либо бюджетники верят что кризис, денег нет, на них вся надежда и надо работать дальше и ждать лучшего будущего - тогда возмущаться им нет смысла. Либо бюджетники в это не верят и считают, что можно отказаться от каких-то других проектов, но финансово защитить воспитателей детсадов и учителей, которым теперь ещё и доплаты за классное руководство снимают. Тогда им остаётся только бастовать; но это пока вряд ли.

Во что верят бюджетники?

05 марта 2009, 09:56
Никола:
Я думаю, верить можно только в Бога, а вот надеются педагоги, мне кажется, на власть, потому что в силу своей порядочности они думают, что власть (в своей целокупности) тоже ПОРЯДОЧНА, что на мой взгляд никак не соответствует истине. Что касается чиновников в отделах образования, господа, у них также провели "обрезание" и люди сидят на голых окладах, получая меньше квалифицированных учителей. Но Осеевский вчера был хорош, когда заявил, что сокращение не касается физических лиц, а также ставок занятых по совмещению и совместительству. Вот уж кто врет и не краснеет!

05 марта 2009, 11:50
Аноним:
Ну вот, дорогие россияне, теперь реформа образования коснется абсолютно всех, а не только нас, учителей.
1. Для нас: вероятная задержка отпускных зарплат с осени.
2. Для всех: укрупнение классов, к примеру было три по 30, а будет два по 45, в целях сокращения ставок и экономии зарплат. А еще Мариванны уходят на пенсию, а молодые да умные не идуть, не идиотки чай работать в таких условиях. Вот таким образом вроде и кадровый вопрос решается.
Кстати, в курсе что в Герцена в этом году недобор? Поумнел народ!

http://www.mr7.ru/news/society/story_9690.html

=================

Там как-то во время "подгребла" публика, похожая на наших "ребятишек", которые всё "дискутируют":) Я ничего не хочу сказать, но... занятно.


(Ответить) (Уровень выше)

офф
(Анонимно)
2009-03-07 12:42 (ссылка)
с наступающим праздником! загляни в яндекс.

:)

*редахтор*

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
[info]sinitzat@lj
2009-03-07 12:44 (ссылка)
Ох, я не готова...
Не успею до 8-го:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф
(Анонимно)
2009-03-07 13:44 (ссылка)
:) да можно в _течение_ месяца. мы же говорили об этом.
у нас не "срочно в номер!". :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2009-03-07 14:11 (ссылка)
Не удаляй, смотри, в мемориз положу. Хоть и не дочитала до конца. Тяжело очень. :(
У нас тут слух гуляет, что к нам вместе с путиным и фурсенко приедет. Так дети вместо учёбы снег расчищают для высоких гостей... :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2009-03-07 14:15 (ссылка)
Не удалю, но ты скопируй лучше в папочку (я тоже скопировала)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ortosifonka@lj
2009-03-07 15:56 (ссылка)
эх. какое скотство в нашей стране, слов нет:(

(Ответить)