В определенной ситуации. в разговорах на определенные темы - таки "да".
Чаще всего - когда сказать нечего и хочется подчеркнуть, до чего же нечего сказать.

Ага, поняла, спасибо.

Примерно как у Макаренко в эпизоде с лошадьми - "блядями".

... теперь, увы, стал это делать много чаще, чем когда-то. Не выдерживаешь.
Но я "матом не разговариваю", как иные сантехники и интеллигенты. У меня есть такие знакомые :-))))



А дома у меня не матерились вовсе. Ни бабушка, ни дед.

мат - реликт сакрального мужского языка, связанного с обрядами плодородия. Таким образом, мужчина, матерясь, подтверждает свою причастность к сообществу посвященных в таинство. Женщина, матерясь, показывает, что она не совсем-то женщина, а отчасти и мужчина и допущена к таинствам. А вот в присутствии настоящих женщин и детей использовать слова тайного языка запрещается.

Принято, спасибо:)

Сам я использую этот спецязык в двух ситуациях:
- при внезапном несчастии
- когда резко (и внезапно) обозлен,
т.е. при падении контроля за речью.
Ну, еще в ситуациях, когда надо кого-то запугать, т.е. имитации злости гигантской - тут сознательно.

Очень ценно: "когда надо запугать" - это, имхо, как раз из истоков...

если это про ту теорию что я слыхал - там было про возникновение мата еще на стадии родовых, досемейных отношений и на фоне борьбы за выживание между старшим и молодым поколением. Т.е., например, если молодой собирался убить старшего чтобы завладеть его добычей, выражение "е... твою мать" означало "не убивай, возможно я твой отец".

Чтобы подчеркнуть исключительность ситуации. Раньше этой цели служил "высокий штиль", но - поситерся от частого употребления. Пришлось великому могучестью русскому обратиться к другой неповседневной области - табуированной лексике. Однако в наши дни уже и здесь возникает проблема...

То есть слишком много поводов, которые требуют?..:)

Матерщинна получила широчайшее распространение, даже и в современной литературе, утратив тем самым сакральное свое значение.

А слишком много поводов - всего лишь новый уровень рутины, это я бы пережил. :)

Поняла, пасиб.

В устных разговорах на литературные темы, определяя некоторые псевдоизысканные явления культуры. Особенно если собеседник не ожидает.

Пообщавшись три дня с ролевиками-наемниками в лесу - просто не замечая (зараза прилипает).

В молодости - чтобы понять, как далеко можно зайти слишком далеко. Этот эксперимент уже позади.

Первый пункт - про изысканные явления культуры - силен:)
Принято, спасибо.

Мат -- вербальная агрессия. Ругаясь мы просто даем выход агрессивным импульсам в более или менее цивилизованном варианте. Не дубиной же махать! Хотя, инстинкты требуют именно этого. Чтобы в тюрьму не садиться, мы не дубиной размахиваем, а материмся, давая агрессии выход. Поэтому после того как мы выругались, напряжение снижается. Нам становится действительно спокойнее и легче. И для сердца это полезно ))) При этом нужно помнить, что не всегда агрессия направлена на тот объект, который мы материм. Иногда, ругая последними словами погнувшийся гвоздь, мы подсознательно адресуем свою тираду, например, начальнику.

Мы не защищаемся от агрессии (и прочих посягательств), а сами агрессивничаем?

Ну, защита может быть разной. Можно убегать, а можно драться. Так что ответная агрессия может быть и формой защиты. Но сами по себе ругательства -- это чистой воды агрессия, да. Юмор -- тоже агрессия, между прочим. Равно как и обида, и куча других штук, которые мы ежедневно вытворяем ))

Сколько же у вас комплексов!.. :)

[меланхолично смотрит]

... и [меланхолично жует] ?

Сильный выхлоп негативных эмоций, для которых рядовые слова бледноваты. Не спокойнее, не легче - это просто филологическое обозначение

Поясню. Если мне на ногу падает тяжелый предмет, если меня обижает начальник, если подло срываются планы и тыпы, обычно испытываешь целый комплекс разных нехороших эмоций, который вполне емко и экономно обозначается одним-двумя-тремя матерными словами.

Ага, это мне близко:) Поняла, спасибо, Таня.

Ключевые слова емко и экономно

+1

Ближе к народу становлюсь. Чувствую сопричастность.

:)) ясно

Да и вылетают оне лехко, не то что трансцендентальная апперцепция.))

Ежели для трактатУ, то недавно писал про мат, может пригодится: http://troitsa1.livejournal.com/268015.html

Благодарствую за ссылку, сейчас гляну.

Нормальные люди матом не ругаются. Они на нем разговаривают ©

Общеизвестно, что в процессе управления боем командир автоматически переходит на мат, и информативность его речи возрастает в два-три раза

:) поняла
Информативность возрастает, не воздействие на бойцов? Он ведь проговаривает одну и ту же информацию. А "Стреляй!" и "Стреляй, ****!" по-разному воспринимаются...

Нет, именно информативность. Почитайте вот эту статью (http://offline.computerra.ru/2004/550/34762/)

Угу, спасибо. Даст Бог, разберусь...

Мне просто нравится.

Умничка:)

Есть же классический труд по этому поводу "Русская матерная брань и культ Матери-Земли"

Спасибо, сейчас начну штудировать:)

Подобные выражансы использую крайне редко, и в 80% случаев - на льду:)
Остальные 20% - когда нет возможности возразить, но есть потребность высказать своё возмущение. Лекции, презентации и т.п., когда IQ оратора оставляет желать лучшего.
А на льду - да, безопаснее, если это после экстренного торможения - тот, с кем я избежала столкновения, в следующий раз смотреть будет, куда едет.
А ещё - когда ноги болят и в очередной раз ничего не получается.

Поняла:), спасибо.

Я против мата.
Категорически.
Но по работе иногда приходится.
Есть некоторые отрасли, где не понимают хороший русский язык, считают его проявлением мягкотелости и слабости.
Правильно подобранные и громко сказанные слова, вызывают реакцию "А-а-а, ну что ж ты сразу не сказал?" и резко помогают сдвинуть проблему с места.

Как сказал выше френд: "Резко повышаете информативность сказанного":)
Спасибо.

Не совсем но почти :)
Вот представьте, что Вы разговариваете с летучей мышью. Пока вы говорите с ней на своем языке она вас вообще не слышит. И тут Вы переходите на ультразвук - и все сразу замечательно :)

мат есть нечто высказанное вовне, к миру, к его причине, к создателю. вдруг обломившись, сказав блядь или сука вы имеете ввиду, что в этот момент мир отказал вам, отвернул от вас то самое место в которое вы его до сих пор благополучно имели.

Интересно. "К создателю" довольно сложно принять, но любопытно, спасибо.
Хотя... может, и так.

Сам не матерюсь. Считаю употребление мата психическим заболеванием, признаком копролалии, часто проявляющейся при синдроме Туретта.

http://en.wikipedia.org/wiki/Coprolalia
http://en.wikipedia.org/wiki/Tourette_syndrome

Сколько, получается, психически неполноценных разгуливает по улицам...
(задумчиво)
Спасибо, ваше мнение отличается от других, поэтому вдвойне интересно!
Пасиб.

Я не психиатр и не невролог, но думаю, что значительная часть населения России больны вариацией синдрома Туретта - без нервных тиков, но с повышенной агрессией, копролалией, копрографией (соответствующие рисунки в каждом подъезде). Это вроде такого генетического дефекта: японцев, к примеру, отличает очень плохое зрение.

Активно матерюсь за рулем. В итоге домой приезжаю в хорошем настроении, поскольку весь дорожный негатив на дороге же и остается. Если же молчать и копить в себе, недалеко до истерики.

Понятно:) Спасибо за ответ.

Стараюсь эвфемизмами обходиться. Эффект один, а негативу вроде как меньше.

Ясно:) Для женщины очень даже хороший выход.
Спасибо!

Танечка, выложи потом почейтать!

Вот да, присоединяюсь, на, к просьбе, на.

Америки-то я не открою:) Выложу, если более или менее прилично получится.

Попытка шунтирования внутреннего всплеска эмоций.
Казалось бы - это куда гуманнее, чем убить какого-нибудь зажравшегося чиновника... или подрезавшего тебя на дороге... однако нет, не так,не гуманнее. Это выхолащивание, именно что холостой "выхлоп" генетического стремления противодействовать мерзостям бытия. А мерзость - остаётся. И даже без ущерба для себя.
А вообще - тут выше много правильного написано. Каждому - своё. Я вот, например, матом разговариваю, легко. В определённых кругах, где это - как бы норма. А где норма другая - там спокойно обхожусь без. Потребности нет.

"Холостой выхлоп" - хорошо:)
Похоже, что так..

мат-как усиление эмоций, не более
ругаться могу и без мата
в ЖЖ использую, потому что голос не слышно, а эмоции нужны

Пасиб:)

Выплеск эмоций) А бывают ситуации, когда тебя по-другому просто не поймут. Помню, делали у нас ремонт. Прихожу и вижу, что рабочие халтурят. Я им как положено, на ВЫ, начинаю объяснять, мол, так и так. Это плохо, надо переделать... Прихожу на след. день - ещё хуже. Я им по-новой... Дошла до ручки. И однажды с порога таким пятиэтажным их обложила.) И что думаете? Отвечают: "Ну, хозяйка, так бы сразу и сказали, что вам не нравится..." И всё сделали, как надо.)))

:) Поняла. Второй раз в этой ветке: "Так бы и сказали!" - значит, что-то в этом есть:)

великолепно помогает выразить отношение к ситуации.
я впервые выругалась матом, когда мне было около 30 - и почувствовала себя при этом настолько адекватно ситуации.. эти слова, совершенно бессмысленные, так хорошо выражали мою ярость и злость...
мат в концентрированном виде выражает эмоции (как положительные, так и отрицательные. Это великолепно, я считаю.

Принято:), спасибо!

лет 6 назад интересовался.. и не у кого-нибудь а у ... людей религиозных. религозных в жж.
Внятного ответа не получил. Вернее, вопрос был поставлен по-другому, почему
материться плохо, что в этом плохого?
Странно, но ответы, вменяемые, по жизни, давали как раз женщины, начиная со слов
это грязно, ну нечисты, то, что связано с темным, не-чистым.

Мнение монаха Карелина- жестко. Это анти-молитва, призывание темных сил. Барков, например. утонул в нужнике, по-пьяне.

Подробней здесь

http://karelin-r.ru/books/info/22/index.html

гл. Что хуже шутка или брать. Хорошо излагает

например: Слово "стерва" означает падаль, гниющее мясо. Христианство это
учение о воскрешение мертвых.Слоов "стерва" в мистическом смысле означает
"останься гнилью, не воскресни"

Рафаил как раз очень чисто пишет, имеет литературный дар.

Ага, спасибо за ссылку.
Анти-молитва мне понравилось, приму к сведению.

Редко, куда реже среднего. Скажем, в ЖЖ ни разу, наверное, не употреблял, за много лет. Как-то нам ставили окна. Фирма нарушила все возможные конвенции, бригада опоздала на сутки и т.п. С рабочими я говорил жёстко, но корректно, а вот генерального директора показательно (и очень загибисто) обматерил по телефону при бригаде. Из педагогических соображений и по классовому нюху. Кстати, подействовало.

:) Судя по тому, что прочла вот здесь (http://deja-vu4.narod.ru/Mat.html), вы поступили правильно.

Насчет вынужденных случаев употребления согласен с предыдущими ораторами - не в раю живем, иногда надо включать вербальную тяжелую артиллерию как метод проиводействия уже начавшейся внешней агрессии и попытке статусного курощения.
Можно еще добавить что бывают случаи когда никакое семантическое значение не заменит оригинал, например, конкурс на звание "Тупая п...а Рунета" - коротко, емко и многогранно:)

:)) "Самая тупая баба Рунета", значит, не катит, понятно.

Не, не катит. Если баба тупая, она звания ТП никогда не заслужит, потому что никто о ней кроме ее мужика и знать-то не будет. А вот взять к примеру ту же кремлевскую блондинку - ну какая она баба? ТП она и есть, и звание свое заслужила за попытки трахать всем моск. (Вот еще одно место где надо было конкретнее сказать чем она пыталась с мозгом читателей заниматься).

Ой, каку ты тут занятну опросину проводишь... :)
Я скорее "нет, чем "да". Постояннее и принципиальнее. То есть нет, нет и нет...
Но!
Несправедливость же кругом, раздрай и безобразие - ступить некуда, и порой, понимаешь, проберёт аж до самых "генетических недр", вколыхнёт тамошнее нутряное, сакральное, вскипит - и само собой (не мной, нет, я не хотела!) выдастся на-гора такое "да", что сразу ясно: предел всему! Короче, всуе такое не скажется, ибо сродни особо убойным заклинаниям, не щадящим и произносителя. Кстати, оответствующие матерные "руны", начертанные в дневниках и на заборах, - того же разрушительного свойства.
Чем реже, тем лучше. Детям, мамам и училкам - нельзя! Категорически. Банщицам, торговкам и современным писательницам ;) - можно, в сообразных требованиям профессии дозах :))

Сакральное, защитное, языческое - да! Согласна.
В меру, осторожно, чтоб не обесценить и не лишить силы убойное словцо:) Ох, и погрязла я в материале:)) Настолько, что хочется... завернуть, чтобы взбодриться.

Вот, и я советовал - не переусердствуй. :)
Потому что тема тянет на книгу.
А хотелось бы, так сказать, небольшое эссе. Немного, и в то же время познавательно, и в хорошем, легком изложении. Ну, как ты это умеешь. :)

Втравил, втравил! Тётко утонуло, как подводная лодка:)

Вот говорил я тебе, Татьяна, не надо широко шагать!
Размеренно нужно. Раз-два-три-четыре, айн-цвай-драй-фир-фюнф (опционально). :))

Если серьезно, то оставь, если неподъемно. Не нужно "сделаю через немогу". Не те ставки.

Не, я уже втянулась. Ничего страшного - сколько осилю, сделаю, не переживай.

А просто некую "выразительность" Вы со счетов сбрасываете?
С месяц назад, подхожу к магазину. Загляделся через витрину на жену с продавщицей и со всего маху падаю, в убойную смесь соли, снега, грязи. На мне белый плащ :)
Первое, что говорит моя рафинированная жена - "я поняла разницу между "упал" и "ёбнулся".

(Ответить)

Не сбрасываю:) Но, судя по вумным (и очень интересным статьям!), вы сакрально... помянули землю-матушку, на которую грохнулись:)

Отнюдь. Я ваще молчал. Собственно, просто до жены наконец дошло, что иногда, мат, выражает ситуацию, не описывает, а именно выражает эмоционально :)
А вот в мистику слов матерных(сакральное, языческое) я всё же не верю, простите.

Воля ваша:) Каждый верит во что хочет.

Помните шуточку-мыслью можно убить? Да если бы это было так, тебя бы давно в живых не было.
Мат, сейчас, стал настолько широко распространен, что часто тебе с помощью мата объясняют, как пройти в булочную или как работает ядерный реактор. Еще 20-30 лет назад, мат все же занимал некую, весьма маргинальную нишу, сейчас, по моему, уже нет. Если , заклятие, проклятие, мистика и были в мате, то исчезли от частого потребления :)

А не собираетесь ли вы написАть трактатЪ, отчего люди пИсают в лифтах/на лестницах/
в парадных? Почему кругом грязь? Сейчас снег сошёл, выйдете на улицу да и посмотрите,
что рядом с домом делается. Думаю, причины-то те же самые. Культура такая.

Копнула, там такие пласты! От дохристианских до политических. Ниасилю:(
(я, типа, по заказу пейшу:)
Потом можно и про грязь:) Про неё вроде легче.

Так это одна и та же тема - грязь и ничего более. Грязь на улице и "в головах".
Пластами. По одинаковым причинам.
Когда она кругом, трудно самому не запачкаться. Да и чтоб не выделяться.
А кому-то даже нравится вываляться в этом и других пугать.
Вот, по-моему, и вся тема.
Но от вас, видимо, требуется "снисходить и оправдывать", иначе бы не заказали.
Стало быть так нужно...

Нет-нет, совсем не оправдывать, наоборот. У заказчика нормальное направление, то, что нужно:)
И я совсем не собираюсь оправдывать.

Вяло ругнулась пару раз за жизнь, чтоб попробывать вкус слова на языке - никакого удовольствия не получила и больше не экспериментировала. Но мат еще и слышат, не только говорят, и это переносится очень плохо - как крайняя форма наезда и желания унизить.
Мат в семье, даже без злобы - это и есть бытовое проклятие, которое программирует жизнь произносящего и слышащего мат. Уж лучше сразу ножом бить, чтоб меньше мучиться - это типа шутка у нас в семье.
Написать матерное слово вообще не могу - это как заразную кучу после себя оставить.

Если судить по тем статьям, которых я начиталась (до опухания головы), то у вас ко всему полнный порядок с женскими гормонами.
У нас дед, ну, знаете, может быть - я часто про него пишу - бывший военный. Так вот он всю жизнь не ругался матом ни дома, ни на работе (хотя, по статьям - мужчинам в стрессовых ситуациях можно). А вот бабуся - может, но крайне редко и не особенно заковыристо.:)