Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет toto6kin ([info]toto6kin)
@ 2007-04-04 23:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Актив, масса и коагулят.
Интересную, но уже неактуальную, на мой взгляд,
статью
о трех составных частях нации опубликовал на сайте АПН юзер [info]kroopkin@lj.
Желаемое выдается за действительное. «Актив нации» вовсе не занимается управлением, организацией и координацией других людей для достижения общественных целей. Никаких «общественных целей» он себе не ставит. «Масса» вполне себе может заниматься «частной жизнью» (кто ей не занимается?), но она совсем не так велика, как мыслится автору. «Национальный же коагулят», т. е. несогласная со всем на свете часть общества, у нас в России вовсе не 1%, а целых 70% или около того.
Удивительно, почему автор статьи игнорирует итоги выборов? Судя по ним, картина такая: 15-20% актив. Я бы назвала его «антиактивом» - за «антиобщественные цели». За ним 15-20% - поддерживающая «антиактив» масса. Остальные – поистине «национальный коагулят». Его "несогласие" и «отрицание» относятся только к антиобщественным целям так называемого «актива», а, по сути, он весь «дитя добра и света, он весь – свободы торжество».
Те «нехорошие» постмодерновые люди, о которых говорится в статье, принадлежат не коагуляту, а верхнему слою «актива» (точнее, «антиактива»). Достаточно вспомнить их по именам: от Сванидзе и Ерофеева до автора, допустим, текстов песен «Агаты Кристи».
В чем я вижу неактуальность статьи: упущен момент. Что-то стронулось, произошло пластообразование. Общество окончательно разделилось на несмешивающиеся между собой пласты. Как кислое молоко или сметана.


(Добавить комментарий)

Параллели!
(Анонимно)
2007-04-04 22:20 (ссылка)
Посмотри, как интересно получается: Крупкин-Астеррот пишут академические программные статьи! Программные - потому что в них заявлены программные цели-обеъкты исследования: у Крупкина "о нации", у Астеррота "Власть и насилие" = http://asterrot.livejournal.com/101955.html

Крупкина не разбирал, по привычке копирнул на диск, но...
А вот на Астера сегодня, почему-то, подсел. Сначала на комментарии (середину можешь не смотреть :)) только начало и конец, потом прочитал и саму статью.

Это чистый бандитский взгляд на власть-жизнь. После Астера я просто стал наслаждаться "примитивными" вестернами 60-70-х годов! Там все 1:1 по-Астерроту.

Но это - не власть, это именно примитивная первоначальная форма организации власти.
Как "примитивна" и начальна жизнь, показанная на экране. НО! Астер прав!
Астер прав - потому что в жизни, в реале существуют ВСЕ ФОРМЫ власти: и примитивные, и последующие редакции. Тогда как по-Астеру (или он токмо волею пославшей его... :)) пытается жирно-жирно нарисовать только одну "воровскую-ковбойскую" часть.

Я работал в другой власти, к., судя по общению с ним, Астеррот НЕ ЗНАЕТ вообще.
Как не знает о ее существовании Щеглов, который тоже пытается строить свою модель.
И она ТОЖЕ ВЕРНА, как ни странно! :)))
Но это только ЧАСТЬ слона: Астер - ноги, Щеглов - хвост :)))

То же самое (абсолютно уверен в этом!) происходит и с Крупкиным. Часть слона. ИХ ЧАСТЬ. Из их пласта. Только и всего.

Два пласта - ДВЕ сложившихся идеологии. Почти непересекающиеся. Вот и все.
О чем спорить? Зачем портить нервы себе и им? Тогда как я совсем недавно ВИДЕЛ третью силу.

Третью форму власти - хобот слона. Но не третий пласт нации.

* * *
И опять я думаю, что эти проклятые магические цифры 80 на 20 - и в твоем случае будт точнее!
Не мы "аффторы": сначала, кажется, Галковский "замерял" население = 17% на 83%. Помнишь?
Потом мои "чубайсовские" 80 на 20, за к. меня и того... чтоб не портил картину.
Но ведь - не я автор! Значит, "существует в природе" :)))
Явление (эксперимент) воспроизводится-повторяется :)))

Н-да, попали. 80 на 20.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]sinitzat@lj
2007-04-05 06:44 (ссылка)
Согласна. Именно «столкновения компьютерных программ в компьютере». Чистый постмодерн.

И насчет борьбы за пласты – тоже согласна. Но нижнему 70% - ному все равно не поздоровится. Сторонники модерна (Крупкин, Крупнов, и забыла – фамилия армянская?) будут стараться им манипулировать «по-доброму», а постмодернисты – жестко отсекать и кидать его в «афган», в архаику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks2002@lj
2007-04-05 08:14 (ссылка)
Тут, мне кажется, очень важный момент: давать ли "нижнему 70%" саму возможность "порулить" в принципе? Сейчас такой возможности нет.

Небольшое лирическое отступление. :)

В чем была фишка Советов? Советы не _для_ трудящихся, а _через_ трудящихся. Это означало следующее: с одной стороны дать трудящимся возможность управлять своими делами, с другой стороны - всячески их к этому приобщать.
На первом этапе эту задачу должны были выполнять большевики (дать возможность и приобщать), потом партия должна была самоупраздниться, когда трудящиеся научатся самоуправляться.
Но это все из области теории, немного примененной на практике.

Сегодня же подсовывают как бы Советы, как бы для трудящихся, и думают, что это они угадали верно. :)
За лозунгами из предвыборных агиток далеко ходить не надо: практически во всех фигурирует слово "народ". Но в этом-то и состоит подвох действующей избирательной системы.
Вполне возможно, что и некоторые кандидаты сами не понимают, о чем толкуют. Просто действуют по накатанной схеме: народ ведется, почему бы и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-04-05 08:45 (ссылка)
Так согласна и с лирическим, и с не лирическим!

Тогда на 70%-тах не ставили креста и тянули вверх, сейчас - кинули, бросили, как угодно назови.

Сейчас вся политика (главным образом, экономическая) ведется за счет 70% и не в их интересах.

Им даже не надо рулить самим: нужно, чтобы в их интересах:((

Вообще-то, мое мнение, было бы желание и воля - все возможно.
Но...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks2002@lj
2007-04-05 09:17 (ссылка)
> Им даже не надо рулить самим: нужно, чтобы в их интересах:((

Неа.

Только сами.

А как выдавать свой личный, как правило, корыстный интерес за общественный - это хорошо усвоили и освоили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-04-05 09:22 (ссылка)
Тоже верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2007-04-05 06:43 (ссылка)
Щас скажу.

Все формы жизни и власти присутствуют в обществе – это конечно.
Собственно и «пласты» неоднородны (каждый включает в себя «свои» актив, массу и коагулят, если так можно выразиться).

В нашем, с позволения сказать, обществе есть все: и модерн (остатки его), и патриархально-архаичная форма (не знаю, как ее правильнее обозвать), и постмодерн. Вопрос в том, что победит. [info]kroopkin@lj «борется» за модерн, Астер стращает постмодерном в его жестком варианте.
Задача «постмодерна» сожрать модерн и кинуть в управляемую архаику 70% населения – вот и получается, «по виду», чистый бандитизм.
Оседлать» постмодерн пытаются многие. Многие его конструируют.
Вообще-то он весь «сделанный», придуманный. На самом деле его мало, но он агрессивен.
Между «нехорошими» постмодерновыми людьми, принадлежащими, как бы, к сфере культуры, и экономикой «кластеров» и ТНК есть прямая связь!
(автор статьи ее упускает, на мой взгляд)

Насчет «пластообразования» есть у меня пара «мысле’й», но неоформленных.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]sinitzat@lj
2007-04-05 08:30 (ссылка)
Ой, не хвалите; меня иногда… того – заносит.

«Свой разум», по-вашему, в чьих головах гнездится? И что он такое по отношению к постмодерну, который «победит»?

Активу + массам (по-мо’ему, а не по уважаемому Крупкину), охваченным постмодерном, придется как-то огораживаться от 70%-ного «национального коагулянта» (тут им в помощь ТВ и прочие манипулятивные технологии).
Если бы они оставили его покое, тогда у него был бы шанс.
Но ведь не оставят: ибо фуфло, производимое постмодерном, кто-то должен будет потреблять, и платить за это денюжки.:(

70% могут выжить и в архаике. Только б их не трогали…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]sinitzat@lj
2007-04-05 12:47 (ссылка)
:))) Да...
Ну, их, эти термины, запутаться можно.
Как-то у меня не разводятся братья англичане с американцами.
Все, кажется, что это одно и то же.

Буду думать:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kroopkin@lj
2007-04-05 17:56 (ссылка)
//Между «нехорошими» постмодерновыми людьми, принадлежащими, как бы, к сфере культуры, и экономикой «кластеров» и ТНК есть прямая связь!// - Увы, нет... Техноструктура ТНК - это люди системы - вышколены, дисциплинированы... Те самые большие коллективы, которые делают великие дела. К ним примыкают системные деятели свободных профессий (вроде нашего Церетелли). Коагулят (люди пост-модерна, малый народ Кошена-Шафаревича) - в жесткой антисистемной оппозиции - обычно из этой среды происходят ррреволюционеры...

Интересно, что постмодерн удалось ввести в моду, и сейчас он распространяется через системных людей свободных профессий на техноструктуру... Но в техноструктуре эти идеи быстро загнутся, или переродятся во что-нибудь более адекватное - уж больно пост-модерновое видение мира не способствует управлению большими коллективами...

Вы правы в другом - течение постмодерна создало много наработок, которые потихоньку включаются в практику техноструктуры (все эти ментальные структуры структурализма, НЛП, и прочее). Однако это следует не из сродства техноструктуры и коагулята, а из того, что все полезное рано или поздно будет применяться на практике...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-04-06 05:48 (ссылка)
Я все же попробую отстоять свою позицию, хотя то, что Вы говорите, в высшей степени разумно.
Прежде уточню, что круг «нехороших» постмодерновых людей шире, чем я первоначально обозначила. Это не только около культурные слои, но и научные; сюда же отнесем многочисленных консультантов по всем проблемам, пиарщиков, работников СМИ, менеджеров «вообще», не привязанных к каким-либо отраслям, людей свободных профессий.

Что общего между ними и работниками ТНК? И тем, и другим не нужна Родина, как государство, сдерживающее и ограничивающее их во всем и повсюду. Им мешают границы, которые им не нужны.
Или так: они хотят работать, на кого угодно, где угодно, лишь бы платили и не приставали с налогами и прочей «обязаловкой»
Конечно, ТНК пока выгодно использовать государство, как инструмент давления на конкурентов. И это будет продолжаться. Но определенные противоречия тут явно присутствуют.

Народ УЖЕ заражен таким подходом: где хорошо, где хорошие $, там и Родина.
Модерн проигрывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroopkin@lj
2007-04-06 06:52 (ссылка)
Ваш подход можно определить как "моральный подход", и здесь Вы правы. С одной поправкой - эти люди предпочитают работать на западные компании и жить на Западе :-))))

Есть еще другой слой - системный слой, о котором говорю я. И системный слой находится в противоречии с моральным слоем... Разрешение данного противоречия возможно по следующим направлениям:

1. Дать национально ориентированному активу соответствующие инструменты для конкуренции - это делается в России путем создания национальных корпораций мирового масштаба...

2. Переработать пост-модерновые ценности в нео-модерновые, выхолостив их "вредную" часть...

Далее - о другом:
//И тем, и другим не нужна Родина// - здесь Вы заблуждаетесь. Люди после работы приходят домой, дети ходят в школу, играют с соседскими детьми... Это то, что называется "малая родина" - и это останеется...

Другое дело - Большая Родина... ИМХО, ситуация в мире повторяет ситуацию 10-го века в Европе, когда было множество мелких баронств с ихними баронами-паханами, охотами с вытаптыванием посевов, пьянками, войнами... Потом жизнь перерасла баронства, что привело к образованию королевств... Бароны плакали... А люди вроде наоборот, радовались - облегчение вышло...

Согласен, что бороться надо за то, чтобы стать "королевством" - центром укрупнения... А это уже опять конкурентоспособность, производительность, харизма, наконец...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-04-06 17:34 (ссылка)
Вот думаю: "национально ориентированный актив". Мне интересно, есть у него фамилии?
Взять хотя бы наш СЗРегион. Кто эти люди?!

Верно ли я рассуждаю: модерн - это всегда реальное производство.
Но его почти не осталось. Нельзя же сказать, что мы производим нефть с газом?
Если нет реального производства, нет и людей модерна.

По Родине:
Национальные корпорации мирового масштаба нуждаются в родине?
"Малая родина", конечно, всем нужна (а если вдуматься, то уже не всем), а вот государство...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroopkin@lj
2007-04-06 18:20 (ссылка)
//есть у него фамилии?// - неужели там у вас никто ничего не строит? Неужели Питер все такой же, как был в 90-х?

//Верно ли я рассуждаю: модерн - это всегда реальное производство.// - Я бы более привязался к идее прогресса, движения вперед, в будущее... Идее развития... Ибо что есть "реальное производство"? Промышленность? Сельское хозяйство? Продуктов производится столько, что люди уже жиреют. Надо ли их больше? То же и с вещами: сколько одежды надо человеку в год? Надо ли его заставлять покупать больше, и больше?

Возможно, что идея "количества" должна уступить идее "качества": Один тип телефона, более удобный и функциональный, сменяет другой... Более безопасные машины... "Интеллектуальный" дом... Роботы-пылесосы (блин, никак не куплю жене робот-подметатель... забываю... хочу попробовать эту технику :-) )

//Национальные корпорации мирового масштаба нуждаются в родине?
"Малая родина", конечно, всем нужна (а если вдуматься, то уже не всем), а вот государство... // - Мы вроде уже договорились, что людям родина нужна... Корпорации - это люди...

Даже если посмотреть на корпорации как единицы - вон, Шелл выгнали с Сахалина - кто их защитит? Вспомните, как Запад защищал ЮКОС и Ходорковского? Если вспомнить, что государство - это тоже корпорация, но со специфическими функциями, непересекающимися с интересами ТНК, то получаем ответ - никуда ТНК не денутся... Государство им нужно, хотя бы как гарант договорной дисциплины...

Проблема у государств маленьких и слабых. Но у таковых всегда проблемы... :-))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-04-06 19:01 (ссылка)
У нас только ломают. Вместо сломанного строят бизнес-центры, которые заселяют офисы непонятно, каких фирм. По принципу «больше, больше, больше». И дороже. Паркинги строят. Вот под Марсовым полем планируют. Напротив «Авроры» построили башню. Чистый постмодерн! Обязательно надо нагадить…

Все-таки я не верю в национально ориентированный актив…
Реально – нет его. Некого ухватить за рукав, чтобы заглянуть ему в лицо.
Есть, конечно, люди, но они ориентированы не на общественные интересы, а на личные. Актив со знаком минус.

Идея качества…
Тогда оно должно быть выгодно. Как оно будет выгодно, когда все качественное дорого, т.е. требует высоких затрат и больших вложений?:(

А по последнему пункту – согласна. Астер пЕарит развал РФ, обвал, бегство и воцарение ТНК. Видоизменения будут, но до Большого развала все же не дойдет. Не думаю.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleks2002@lj
2007-04-05 04:47 (ссылка)
Общество окончательно разделилось на несмешивающиеся между собой пласты.

Это стратификация. Но она еще не завершена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-04-05 06:44 (ссылка)
Но время близко:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]everlasting_cat@lj
2007-04-05 06:03 (ссылка)
««Национальный же коагулят», т. е. несогласная со всем на свете часть общества, у нас в России вовсе не 1%, а целых 70% или около того.»

Маленькое уточнение. У автора "не обладая требуемыми способностями, они предъявляют повышенные претензии по своему общественному положению."

Наш "коагулят", коего действительно 70%, а то и более, никаких претензий на власть и значимость не выдвигает. Т.е. всем недоволен, это да, а вот "рулить" не жаждет.

"Да наш дворник будет лучшим президентом, чем..!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks2002@lj
2007-04-05 06:17 (ссылка)
Ирэн, не означает ли это, что эякулят (коагулят? - вот тарабарщина!) должен помалкивать в тряпочку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everlasting_cat@lj
2007-04-05 06:27 (ссылка)
Я императивы не раздаю. Не Кант, чай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleks2002@lj
2007-04-05 07:45 (ссылка)
Никаких императивов.
Требование от властей разумных действий не означает того, что все должны стремиться во власть. А кто, значит, не стремиться, тот "коагулят".
Как говорится, "каждый должен возделывать свой сад".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2007-04-05 07:12 (ссылка)
Я и автор под «коагулятом» подразумеваем разное.

Маленькое уточнение. У автора "не обладая требуемыми способностями, они предъявляют повышенные претензии по своему общественному положению."

Это автор пишет о «своем» коагуляте.
На мой взгляд, коагулят, который «предъявляет повышенные претензии», это, если так можно выразиться, «элита актива». То есть, Сванидзы, Викторы Ерофеевы, Гельманы, Паркеры, Татьяны Толстые – кроме них - «несветящая» часть идеологофф.

«Наш» коагулят ими как раз и недоволен. Но он дитя и далее по Блоку:)))
Со всеми вытекающими… :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everlasting_cat@lj
2007-04-05 07:22 (ссылка)
Да какой это коагулят. Это ж журналисты, народ по определению подневольный и безответственный. Что им скажут - то и произносят. Вот Лимонова в какой-то степени можно отнести. Во всяком случае, на вид он такое впечатление производит. И тот, по правде сказать, клоун...
Надо смотреть на тех, кто *определенно* хочет рулить, а не имитирует это желание. Кроме Вольфовича, никто на ум нейдет :))))

«Но он дитя и далее по Блоку:))) »
Сумневаюсь я что-то. Дитя-то он дитя, но устами младенца etc. Народ, возможно, все понимает правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-04-05 08:31 (ссылка)
Нет, вы сужаете базу!:))) Я назвала верхушку. Добавьте туда научно-интеллигентские круги, псевдолитературные, пЕарщиков, консультантов, менеджерофф по производству банок с воздухом и пр. Плюс всех, причастных к «производству» информации…

Так именно, что народ - дитя: его устами, известно, что, глаголет. А он – недоволен «активом», в выборах не участвует, разуверился и проч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everlasting_cat@lj
2007-04-05 08:42 (ссылка)
«Добавьте туда научно-интеллигентские круги, псевдолитературные, пЕарщиков, консультантов, менеджерофф по производству банок с воздухом и пр»

Думаю, критерий один: хотят люди "рулить" - либо не хотят. Из названных Вами нет таких в принципе. У нас "партийные деятели" власти не хотят. Вообще, последний, кто у нас хотел власти - это был Ельцын. С тех пор - ноль.

Какой смысл ходить на выборы, если все(!) партии в списке - спойлеры?
Народ тонко чувствует имитацию и вранье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-04-05 08:47 (ссылка)
Зачем им "рулить"? Когода они хотят лишь подсказывать шоферам?:))
А шоферов - наймут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]everlasting_cat@lj
2007-04-05 09:00 (ссылка)
Пока что те наши орлы, кто вроде бы "подсказывает шоферам", находятся в роли того парня из анекдота, "шофером у которого сам Брежнев" :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleks2002@lj
2007-04-05 08:56 (ссылка)
> Народ тонко чувствует имитацию и вранье.

Народ тонко чувствует, когда не хотят брать ответственность. А власти (права без обязанностей) многие хотят, только дай!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agenstvo_fregat@lj
2007-04-05 10:40 (ссылка)
http://www.fregat.com.ru/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-04-05 12:49 (ссылка)
Ну? И что нам "Москва"? Зачем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_vinnikov@lj
2007-04-06 02:31 (ссылка)
Разных умных (от мозгов) схем строгать моЖЖна до бесконечности. Но умными (и людьми, и схемами) у нас давно мосты мостят... Вот пускай те, кто говорит о "нации", сначала выяснят для себя, шта эта такое, чем "нация" отличается (или не отличается) от (хотя бы) "народа", "народности", "племени", "этноса". Тогда их моЖЖна будет послушать/с ними поразговаривать.

(Ответить)


[info]verybigfish@lj
2007-04-09 12:21 (ссылка)
Важная тема, но всё "на глазок", а тут бы хорошо какие-то точные цифры.
В Москве одни процессы, в русской провинции - другие, в нацреспубликах - третьи.
Вожаков нет, а без них народ - масса, "стадо", а потенциальных вожаков отслеживают...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-04-09 13:43 (ссылка)
Большой Рыб, мне очень не нравится Ваше настроение. Уже больше месяца Вы все мрачнее и мрачнее. Мы что, поменялись с Вами местами? Типа я теперь ааптимист? :)))

Процессы в принципе одни и те же - революция Больших денег. Определение "параметров" под нее - вот самый главный "дискурс" в "обществе".

Как верно пишет Тотошкн: процесс пластообразования - расслоения вобщем завершен, сложились 2 устойчивые "страты" (хер с ним, как их называть). Но их соотношение не 70 на 30, как очень скромно уступает именно что интеллигентно! Тотошкин, а все 80 на 20.

Это уже мое "наблюдение" + прошлогодний опрос Галковского (83 на 17).

И 20 (17) - это вовсе не тот пресловутый "малый народ", это УЖЕ другое. Это явление 21-го века, спроектированное в конце 20-го "отцами". Часть отцЕв осуществило свою стародавнюю мечту - съехало в Маями (столицу экс-КГБ), кто попроще - во Израиловку нашу со Торонтовку.
Чеченцы - в европы да в Цуюрих. Поэтому ТО, что осталось править нашей собственностью (а мы нах никому не нужны! Нами по-прежнему никто не правит!) - эти очерченные 20% - это не малый народ, а некий другой "продукт эволюции", принимая во внимание новейший разворот пропаганд Астеррота.

Живой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinitzat@lj
2007-04-09 15:01 (ссылка)
http://sinitzat.livejournal.com/50251.html?thread=878923#t878923
некоторым образом оффтоп.
а насчет "продуктов эволюции" я чутка попозжее напишу...
есть пара мыслЕй:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verybigfish@lj
2007-04-09 15:22 (ссылка)
Моё настроение адекватно действительности.
Допустим, вас обманывают жестоко, а вы должны оптимистничать?
Но мы (20%) имеем то, что заслужили и заслуживаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-04-09 19:11 (ссылка)
В том то вся и суть, что мы ничего не заслуживаем!
И пока мы будем валандаться в мыслесхемах "горбачевского периода", пусть даже модернизированных под 21-й век, манипулирование нами (хотя бы Вами и мной, вынужденному с Вами спорить) будет продолжаться!

Вы же не слепой, Вы же видите что гонит Астеррот! Уже открытым текстом!
Но... как там у него (а он - самый настоящий классик, а не Галковский!) было: что хочешь надежнее спрятать - прячь на самом видном месте. Последний его трюк с "Битвой с дураками" http://asterrot.livejournal.com/105175.html

Это не историю ставить под сомнение. Это работа на "тонком сознании" :))) на остатках интеллигенции советской (а другой просто нет, съехала).

Это паразитирование на "сшибках" сознания. Для придурков по-прощу имеется Шурыгин с его последней темой "предательства". Все, отработали: на придурков дейтсвует... придурки начинают сами запихивать себя в "предатели", примирять вымышленный образ на себя нелюбимого и... намагничиваться в нужном партии и правительству направлении.

И никто не задает простой вопрос: Шурыгин, а как же Вашингтонский обком? Ведь вы ж, падлы, скоро уж два десятка лет как обрабатываете нас "американцами", а тут - "объединимся в стране, управляемой из Вашингтона, против американцев"? И никто не видит бреда...

Так что наш Астер рулит! Астер выдал на гора больше Галковского. Меньше "поэзии", больше сути.

Живой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-04-09 19:13 (ссылка)
Тьфу, раскипятился, ошибок поналепил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verybigfish@lj
2007-04-10 02:03 (ссылка)
Я как-то не понял, что же Вы хотели сказать.
А я, вроде, понятливый...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]verybigfish@lj
2007-04-10 08:13 (ссылка)
Может, разъясните...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-04-10 15:46 (ссылка)
А я, вроде, понятливый...

Вон оно как. А на пол три раза поплевали?

Я тоже все понял.

Живой.

(Ответить) (Уровень выше)