ТРЕПАНГ - Сонные хореи [entries|archive|friends|userinfo]
trepang

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Сонные хореи [May. 24th, 2010|02:42 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
«...я не читал всего „Горбунка“, но меня ожесточают восторги пустых людей, которые беснуются черт знает из чего и портят людей с талантом — а тот затевает сибирские „Илиады“! Ну, не вздор ли это? Любопытны поверья народные: собери их, расскажи с поэтическою простотой, сохраняя колорит, которым они облечены в устах народа — и мы будем благодарны и отдадим справедливость человеку, умеющему ценить всякое достояние человечества. И что за поэт, кто посягнет на эту святыню из самолюбия? начнет ломать в сонные хореи безыскусственное сказание младенца? Это будет такая же поэзия, как всякая проза, переложенная в стихи, а поступок — не честен!»

(Н. В. Станкевич — Я. М. Неверову о «Коньке-Горбунке», 30 октября 1834, в том же письме, где о сказках Пушкина говорится, что Пушкин «изобрел этот ложный род, когда начал угасать поэтический огонь в душе его».)

Мне всегда казалось, что четырехстопный хорей связан с колыбельной (разумеется, не только с ней; у Гаспарова очень много об этом в «Метре и смысле»), но «Конек-Горбунок» — как раз нет. А вам?
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]ed_basilius@lj
Date:May 23rd, 2010 - 05:57 pm
(Link)
Мне это мнение кажется народническим фарисейством: почему народная сказка святыня и ее нельзя ломать? А "Конек" - это праздник русского языка, хотя не совершенное произведение и пожалуй слишком национальное по духу...
[User Picture]
From:[info]trepang@lj
Date:May 23rd, 2010 - 06:06 pm
(Link)
да про мнение ясно все: сейчас оно выглядит смешно, тогда так думали чуть ли не все. впрочем, Вы метко написали о фарисействе: на самом деле видно, что Станкевичу в принципе претит идея переноса простонародной сказки в литературу. но фарисейство - неосознанное, поэтому, наверное, Ваш диагноз нужно смягчить.

а о хорее-то Вы что думаете?
From:[info]ed_basilius@lj
Date:May 23rd, 2010 - 08:04 pm
(Link)
Я в размерах не разбираюсь, но конечно "Конек" не сонный, очень бойкий и даже черезчур пряный, горячий, забористый, Пушкин в сказках тоньше, поэтичнее
[User Picture]
From:[info]trepang@lj
Date:May 23rd, 2010 - 08:11 pm
(Link)
есть много гипотез об авторстве Пушкина

http://gorbunock.narod.ru/
http://sraosha7.narod.ru/Koniok-gorbunok_Pushkina_1.htm
From:[info]ed_basilius@lj
Date:May 23rd, 2010 - 09:26 pm
(Link)
Это ново для меня. А вы что думаете? Ведь различия стиля разительны... Но надо будет почитать подробно...
[User Picture]
From:[info]trepang@lj
Date:May 24th, 2010 - 02:06 am
(Link)
я как раз думаю, что это не так.

http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v82/v82-028-.htm
From:[info]ed_basilius@lj
Date:May 23rd, 2010 - 09:55 pm
(Link)
Ну да, похоже на то. Ершов и правда ничего путного не написал.

И грубости стиля в "Коньке", при точности и абсолютности вкуса Пушкина объяснились...
[User Picture]
From:[info]gongora2005@lj
Date:May 25th, 2010 - 10:39 pm

Лев

(Link)
я думаю, на следующей неделе уже соберемся? К.К., Д.И. и Д.Л. вернутся как раз. А про 4-хстопник я начал думать и первое, что пришло в голову - что Станкевич в приведенной цитате смешивает эпос и поэтическую сказку, для последней 4Х и подходящий, и, кажется, принятый метр. Материал, естественно, автор волен брать любой. Что же до самого метра, то идея соответствия метра и смысла казалась мне всегда порочной. Единицей соответствия должен быть не метр, а строфа (строфоид). Как мне кажется.
[User Picture]
From:[info]trepang@lj
Date:May 26th, 2010 - 06:25 am
(Link)
почему порочной?
мне кажется, что даже психологически удобно мыслить размером, чем строфой. каков семантический ореол катрена ABAB, ABBA? с двустишием и трехстишием проще: они как-то охотнее сообразуются с синтаксисом, но и тут можно найти массу исключений. кроме того, есть множество нестрофических стихотворений и в классическую эпоху. впрочем, строфика, конечно, имеет определяющее значение для композиции текста.


[User Picture]
From:[info]gongora2005@lj
Date:May 28th, 2010 - 01:07 am

Я боюсь, ты не понял меня

(Link)
Я имел в виду: строфой определенного метра (метров) и рифмовки (если есть). В астрофическом стихе можно пойти по пути наименьшего сопротивления и считать строфой стих (как это делается с гексаметром), но есть же "строфоиды", т.е. "строфоподобные" образования в астрофическом тексте.
Любой метр слишком универсален (кроме, м.б., гексаметра), чтобы приписывать ему ограниченное семантическое поле. А вот строфа, метрически охарактеризованная, может быть семантической единицей интертекста.
[User Picture]
From:[info]trepang@lj
Date:May 28th, 2010 - 05:10 am
(Link)
а, хорошо, понял. просто Гаспаров как раз указывал на определенные модификации метра (метр + клаузула и рифмовка), которые появляются во влиятельном тексте и дальше транслируют какие-то семантические элементы этого текста в другие тексты. понятно, что строгая строфа тоже может нести такой семантический груз (в случае с предельно строгими формами так и происходит). но мне все же хотелось бы примеров.
[User Picture]
From:[info]mukinu
Date:October 11th, 2010 - 07:14 pm

офф-топ

(Link)
спасибо за частушки! просто здОрово
настроение сильно улучшилось.